Kicsit sajnálom, hogy a WordPress/Jetpack saját megoldása nem nyerte el a tetszéseteket, ellenben meg is értem, mert néha követhetetlen, hogy melyik szál hova tartozik. Hiába szenvedtünk bele pöttyözött vonalakat, nem lett sokkal egyértelműbb.
Ennek ellenére elmondom, hogy miért szeretem:
- nincs szerkesztései lehetőség (nektek, mert nekünk van az adminon, hahaa), tehát a leírt szó az, ami le van írva.
- teljesen anonim, azt írsz be becenévnek és mailcímnek, amit akarsz, vagyis szabad az út a tiszta véleménynek.
- nincs lájkolás, nincs plusz/mínusz, ha valamivel egyetértesz, akkor vagy leírod, vagy hagyod a fenébe. Ha nem értesz vele egyet, akkor úgyis leírod.
- gyors, kicsi, saját hosztolású, igaz, mobilon néhány válaszszint után nagyon apró a hasáb, rosszul olvasható.
Persze bőven van kontra is:
- ahogy írtam, követhetetlenné válnak a szálak.
- nincs lehetőség hájdolni azokat a felhasználókat, akikre nem vagy kíváncsi.
- nincs lehetőség igazán a beágyazott tartalmakra, ami egyrészt jó, mert nem lassítja a végtelenségig az oldalt, másrészt nyilván korlátozza a hozzáadott értéket. Mondjuk én tudok élni a végtelen mennyiségű bevágott animgif nélkül.
- alapból ötvenre van állítva az egyedi szálak megjelenítése, és ha ennél több nulladik szintű komment keletkezik, akkor bizony lapozni kell, ami még átláthatatlanabbá teszi.
- nem tudom kinyitni a taccs.hu felületét úgy, hogy oda regisztrálhassatok, és számotokra is szerkeszthető legyen a komment, hogy legyen egy felület, ahol értesültök a frissítésekről.
El kell ismernem, a WordPress/Jetpack bármennyire is kényelmes nekem, legalább akkora szenvedés nektek.
Szóval.
Megérett az idő a változtatásra. Ehhez először elmondanám a mi igényeinket, és utána bedobok pár lehetőséget:
- széleskörű moderálhatóság, amibe beletartozik a ban, az időre tiltás, a feketelista, és hasonlók.
- felhasználók némítása lehetőség, mert vannak, akik csak adott kommentelőkre kíváncsiak, vagy pont fordítva, pár kommentelőre nem.
- gyors legyen, mobilon ne zabálja az adatmennyiségeteket. Látom, hogy mennyien használjátok hordozható eszközről, és a magyar mobilnetes csomagok árait látva, nem szeretném, ha a havi keretetek jelentős része elpattanna a blogon. Annyi más érdekes tartalom van még az interneten.
- átlátható legyen, mindenki érezze, hogy kivel beszélget.
- az autentikáció lehetőleg ne kérjen új regisztrációt, fogadjon el valami meglévőt (Gmail, Outlook, Twitter, Facebook, Tökömtudja, Milyen, Egyéb, Szabványt).
- legyen lehetőség név nélkül és/vagy kamuprofillal, eldobható profillal hozzászólni.
- könnyen kezelhető legyen.
Nos. Nagyjából ezek az igények, és ha jól értelmezem az utóbbi hónapokat, akkor az igények nagy része egybecseng az aktív használók igényével is. Tehát, ezek a lehetőségek lennének, amiket az utóbbi időben találtam, és jónak tűnnek:
- Marad a WordPress/Jetpack.
- Visszatérünk a Disqusra, ami kvázi szabvány lett Magyarországon, cserébe a havi 90 dolláros(!!!) csomagja tartalmazza mindazt, amit szeretnénk. Mivel ennyit nem ér, a Disqust én szívem szerint csak akkor hoznám vissza,
- ha RW-vel meg tudunk egyezni abban (és itt most nagyon szembe megyek az elveimmel) (és nem ott, hogy RW-vel egyeztetni kell, hanem a tartalomgazda dolgában), hogy egyes usereket moderátorokká nevezünk ki. Akár fixen, akár határozott időre, akár rotációs elven, akár a közösség döntése alapján. A lényeg, hogy egy közösen lebeszélt szabályrendszer alapján mi is be tudjunk állni a döntéseik mögé. (Istenem, iszonyatosan rühellek moderálni, és csak részben azért, mert nem hiszek benne.)
- ha elkezdjük komolyan venni, beszélgetni bármiről lehet, felőlem akár gyurcsányozni is, pont leszarom, viszont csak akkor írjunk le valamit, ha annak van is közlésértéke, párbeszédre alkalmas.
- ha elfogadjuk, a nyilvánvaló trollkodások válasz nélkül maradnak. Ez a személyes heppem, és tartani fogom magam hozzá a végtelenségig. Hiszek a felhasználók edukációjában, hogy a tartalom, valamint a vitaképesség legyen a fő csapásvonal.
- Hyvor Talk // érdekes módon egy Srí Lankai-i fejlesztésű kommentmotor, ami nagyon hasonlít a Disqusra. Hátránya, hogy sajnos regisztrációt igényel, ellenben iszonyat menő szolgáltatásai vannak az elérhető árú fizetős csomagjainak. A felület demóját itt találjátok, a funkciólistát itt, ja, és beszél magyarul is.
- Commento.io // egy fapados, saját hosztolású felület, ami szintén a Disqusra hajaz. Fizetős, de az ára elfogadható, és ezért egész sok szolgáltatást ad. A felület demóját itt találjátok.
Ezek a lehetőségek merültek fel. Alapvetően a Disqushoz hasonló felületeket érdemes nézegetni, mert úgy tűnik, azt szeretitek a legjobban, és valóban, egészen új jóságokat hoztak a kommentelés műfajába.
Azt szeretném kérni, ha valaki érez magában annyi erőt, hogy megnyomogatná a demókat, akkor tegye meg legyen szíves, és dobjon meg minket a véleményével, valamint, nyissunk társadalmi vitát ebben és csak ebben a posztban arról, hogy milyen felület és megoldások irányába érdemes elindulni. Ha úgy érzed, hogy nem tartozik a nyilvánosságra a véleményed, akkor se tartsd magadban, hanem írd meg akár névtelenül is egy eldobható mailcímről a hanta@taccs.hu címre.
A bemutatott lehetőségeket, ha úgy kívánjátok, beberheljük tesztjelleggel egy-egy posztba, és akkor szélesebb nyilvánosság előtt is tesztelhetőek lennének.
A lényeg azonban nem feltétlen a hogyan, hanem a mit, és a mit fogalma alá bizony nagyon sok érdeket kell szinte egyszerre, egymásnak sokszor ellentmondva bepréselni. A cél egyértelműen a beszélgetés, a vita, az érvek, ellenérvek, hogy a kommentszekció azok számára is olvasható legyen, akik nem szólnak hozzá, azonban kíváncsiak mások véleményére, azonban a tökük tele van azzal, hogy ehhez nem ritkán képtelenek hozzájutni, mert mindenféle egyéb felböfögésekkel van tele a fal.
Nosza, hajrá fiatalok, találjuk ki, hogy mit szeretnénk.
update // ja, majdnem lemaradt, hogy szó sincs az olvasottság hajszolásáról, azzal maximálisan elégedettek lennénk (én biztos) akkor is, ha csak egymásnak, vagy néhányaknak írogatnánk. Sőt, a kommentszám növelése se cél, mert egyáltalán nem biztos, hogy a sok komment egyenlő a több véleménnyel, a több érdekes beszélgetéssel, vitával. Ellenben a sok komment nyilvánvalóan hozz magával egy sor megoldandó problémát, ha fenn szeretnénk tartani egy színvonalat. Nehéz ügy, bsszmg.
ez a HT jónak tűnik : https://talk.hyvor.com/preview/white
5$ -os verzió? https://talk.hyvor.com/plans
Attól függ. Az elmúlt két év alapján, attól függően, hogy hogyan számolja a „Monthly Pageviews”-t, inkább a 15 dolcsis csomag a reális. Pont azt nézem, hogy mennyire dinamikus a számlázása. Amúgy az utóbbi is sima liba, közösségi adakozásból kényelmesen finanszírozható.
Egyedül a nyamvadt regisztrációja zavar, hogy nincs gyorslogin Gmaillel/Facebookal/egyéb módon.
akinek fontos ez az egész, annak csak belefér 1 reg…. szerintem nem gond.
a jelenlegi chat olyan, mint ha Sanyi csinálta volna… :)
Igen. Pont azon rágódok én is hetek óta, amióta rátaláltam és nézegetem, hogy van lehetőség anonim maradni, azonban ha valakinek kell a szerkeszthetőség, a plusz/mínusz, és a többi hülyeség, az talán képes ide is regisztrálni. (Nagyon nézegetem azért, hogy hova is szól az a regisztráció, mert nem szívesen terelnék embereket olyan szolgáltatáshoz, ahol pl. adatszivárgás, vagy egyéb probléma merült fel az utóbbi időben.)
Hemingvéj takraoggy!!
Sőt, Sanino takarodj🙂😷🙃
Troll :)
Személy szerint a Disqust preferálom. Ugyanis egy accounttal rengeteg helyre ad átjárhatóságot. Pl. Kólafocin be lehet azonosítani az innen ismert hozzászólókat (Az ottani véleményekre is kiváncsi vagyok)
A Disqus nem drága, az alapcsomagja csupán 9 dollár (3rugó havonta) és csak annyival tud kevesebbet a pro csomagnál hogy nincs moderátori lehetőség illetvenem lehet statisztikákat lekérni. Én a másoktól való pénzösszekalapozást pofátlannak tartom.
Ha valaki üzemeltet egy oldalt akkor vegye tudomásul hogy a „hatalom” mellé költségek is járnak.
Mi a saját weboldalunkon sosem kértünk pénzt pedig többezer tagunk van. De adományozni lehet (malha.hu).
Szóval csakis Disqus. Minden más csak sufnituning…
A Disqus nálunk eddig is reklámmentes volt, vagyis pont ugyanaz a csomag, amit említélesz. (vö. más oldalakkal, ahol tele van reklámmal a kommentfelület, pedig az is Disqus) Pont a moderátori funkciók hiánya az, ami miatt ez a csomag nem elég jó sajnos.
🤔 Szerintem – bár ritkábban írok mostanában az oldalra – Hyvor Talk alkalmazást javaslom elsősorban. 👍
Második alternatíva lehet a Disqus.😉
🍻
Az állandóság tényleg jó lenne már. Ha egy ördögi terv szét akarna zilálni egy közösséget, az is valahogy úgy csinálná, ahogy mostanában változtak a fórum körülményei. De értem, hogy itt nem volt ilyen cél, csak a szándékolatlan mellékhatás is nagyon veszélyes.
A magam részéről igenis jónak tartom a pluszmínuszolást. Lehet vele tömeget képezni egy vélemény mögött, vagy vele szemben, anélkül hogy szétfloodolnánk egy beszélgetést.
Én nagyon szerettem a disqusban az élő komment frissítést, vagy hogy hívják, amikor a page frissítése nélkül megjönnek az új kommentek. A hyvor tud ilyet, úgy látom.
Annak is örülnék, ha a fórummotor tudna olyat, hogy színezéssel vagy bárhogy megjelöli azokat a kommenteket, amiket még nem olvastam az utolsó bejelentkezésem óta. De ilyen fícsört még sehol se láttam.
A disqusnak jó fícsöre volt, hogy ha válaszolt valaki egy kommentemre, arról kaptam levelet.
Írod hogy más értékes tartalom is van az interneten. Nem értem, miféle más értékes tartalomról beszélsz. Tudnál példát mondani? És mi az az internet? Azt akarod mondani, hogy van élet a csak.taccs.hu-n kívül? :D
Tetszik az az irány, hogy ha regisztrálsz, akkor kapsz plusz fícsöröket (pluszmínusz, meg levélben értesítés, stb), de ha nem reggelsz, akkor is kommentelhetsz. Mert a vélemény fontos (viszont nem minden betűsorozat vélemény!).
Jó lenne, ha lehetne felügyelten javítani egy kommentet, mondjuk a javítás kötelezően moderálásra kerülne. Tudom, erőforrás kéne hozzá.
A hyvornál csak 5 és 35 dolláros változatot látok. 15 dollárosat nem. Nem értem.
A kommentek megmaradnak, azokról mindig készül a saját rendszerünkbe egy anonimizált másolat. A felület lehet, hogy változik néha, azonban az oldalon megjelenített kommentek elérhetőek maradnak.
Üdv!
Mindent köszönök Nektek eddig is, biztos nem egyszerű a helyzet, ha egy-egy kemény témában „elszabadulnak” azok a pöttyös vonalkák mentén a diskurálások…
Én a magam részéről a Diszkoszt támogatom, támogatnám – természetesen – ha kell, önkéntes mikroadományozással együtt értendő határozott véleményem a témában!
További szép estét, mert Célunk, CS.A.K. egy van!!!
Engem a mostaniban csak az idegesít, ha sok a komment, akkor egy idő után elkezdi összetömöríteni a kommenteket és hiába kattintgatok, nem lehet normálisan időrendbe rakni őket.
WordPress/Jetpack sajnos nekem sem tetszik. A fent felsoroltakon túl nekem még az is hiányzik, hogy saját kommentre való válaszról kapjak értesítést (lehet hogy van, csak elkerülte a figyelmemet?!). Regisztráció nem probléma, manapság az ember már annyi helyre regisztrált, eggyel több vagy kevesebb…. :)))
Disqus-ra vagy HT-ra szavaznék.
Sziasztok, én nem leszek nagyon konstruktív, de ideírom, hogy reprezentatívabb legyen a felmérés: nekem alapvetően mindegy :) A mostani is rendben van. Igyekszem alkalmazkodni a környezethez – de én nem kommentelek sokat. (Ami kizáró lenne, az egy FB-hoz kötött regisztráció, de ez talán nem merült föl.) Jó lenne persze egy olyan megoldás, ami most már hosszabb távon is maradna.
Nyugi, az oldalról szívós munkával ki lett irtva a Facebook teljesen. Legjobb tudomásom szerint már csak a Google Analytics és a Twitter maradt meg, ami nyomkövető-jellegű dolgokat tartalmazhat.
amit megtanultam a röpke eveim alatt a következö:
1. Minnel nagyobb reteghez akarsz eljutni annal kevesebb az esely, hogy a megoldas amit mutatsz, mindenkinek egyforman elfogadhato. (legyen az mernöki megoldas, vagy törvenytervezet, jelen esetben komment szekcio)
2. Sose akarj masoknak megfelelni!
3. Ha valami nem felel meg, akar egy szempontodbol is, a követelmenyeidnek, es kompromisszumot kötsz akkor valoszinüleg a felallitott követelmennyel van a hiba.
4. es ahogy egykori fönköm mondta: complaining about a solution without proposing a better one just whining (ez nagyon hasonlatos Roosevelt mondasahoz „Complaining about a problem without posing a solution is called whining.” de annak mar egy tovabbfejlesztett valtozata)
Tehat, barmelyiket is valsztajatok majd, fanylagok mindig lesznek, valaki mindig okosabb lesz. :)
😀😀😀
„2. Sose akarj masoknak megfelelni!”
Aha… :D Maguknak írják a blogot is, mi csak idejárunk fanyalogni. :D
Véletlen nyomtam egy entert, így kénytelen vagyok a következő kommentben folytatni. :D Személy szerint a következő igényeim lennének a kommenteléssel kapcsolatban. 1. Regisztrációhoz legyen kötött. Vagyis ne tudjon boldog-boldogtalan ideírni minden hülyeséget, hanem csak azok, akik átmentek a regisztrációs szűrön. 2. A kommentet lehessen értékelni. 3. A kommentet lehessen utólagosan szerkeszteni (bosszantó, amikor ottmarad a helyesírási hiba. 4. A ki kinek válaszolt nyomonkövethető legyen. 5. Az 1. pontban leírt regisztráció alapján, akik csak trollkodni, kötözködni járnak fel a fórumba, azokat admin szinten törölni, vagy blokkolni lehessen. 6. Lehessen videókat v. képeket beágyazni. Szerintem ha ezek teljesülnek, akkor megint egy jó kis kommentelő szekció állhatna össze ezen a blogon.
Igen, sajnos az 1. pont az, ami komoly ellentmondás. Nem szeretném csak regisztrációhoz kötni, mert akkor azok, akik alkalmilag mondanának véleményt, esetleg nem kívánnak sehova regisztrálni, szóval, ők csendben maradnának, és ugye, elsődleges a vélemény. Viszont ha nincs 1-es pont, akkor a moderáció, mint lehetőség is előkerül, amivel nem szívesen foglalkoznánk. Ördögi kör, akkora ellentmondás, hogy nehéz lenne választani, melyik a fontosabb.
Úgy gondolom, a regisztráció a mai vilában már nem tart távol senkit, egy egyszerű internetes vásárlás is regisztrációt, vagy azzal egyenértékű adatközlést igényel.
A kevesebb talán néha több.
Óriási felelősség van a vállatokon, mert a 2000- es évek elejétől létrejött egy változó tagságú, de mégis stabil ” fórum” közösség, amit jó ideje ti tartotok össze. Nélkületek nem létezne, viszont szerintem óriási értéke a kispesti ( honvédos) közösségnek.
Jómagam is leginkább csak olvasóként vagyok jelen, mert nagyon kevés időm van, de minden meccs után várom a többiek véleményét!
Szóval bármilyen felület jó , csak használható legyen!
A munkátokat , pedig ezúton is köszönöm!
Szerintem! a vélemény elsődleges, a hozzászólás nem. Akinek olyan véleménye van, amit érdemesnek tart ide leírni az igen is regisztráljon. Ha ennyit nem ér meg neki, akkor az csak egyszerű hozzászólás, ami legtöbbször nem fontos, vagy nem egy építő jellegű vitára, illetve párbeszédre serkentő.
Engem ezen a felületen a legjobban két dolog zavar, nem lehet tudni, ki kinek válaszolt, illetve az új hozzászólások nem a fórum tetején, hanem az alján jelennek meg.
A véleményem, hogy a kommentszekció a Disqus alatt működött talán a legjobban. Az követhető volt, az értékelésekkel nagyjából az ember látta, hogy melyik hozzászólásokat érdemes elolvasni. Az a rendszer tetszett.
Én Dsqs párti vagyok, arra szavazok. Ha kell adománnyal is támogatom.
Csapassuk a Hyvort. Csak ne az a fakó sárga színe legyen, mert attól kifolyik a szemem a fehéren… :D
csatlakozom, sárga helyett pirosban jobban festene
https://talk.hyvor.com/preview/dark
esetleg ez… :) : https://talk.hyvor.com/preview/pink
Hello everyone!
Nos átgondolva,
Disqus nálam nem játszik,
mert amikor az volt állandóan kéretlen értesítést küldött!!
Már régen töröltem is emiatt! Nem tudom más járt-e így.🤔
Tehát a Hyvort maradt alternatívaként, kivéve ha nem bombáz az is kéretlen üzenetekkel!
Új alternatívaként javaslom a Twitter használatát!!
Ott is lehet tiltani beszurni stb.
Kenyere javát megette örök ifjúként már nem akarok új felülettel kiserletezgetni.😎
Kizárólag érdeklődés miatt kérdezem, hogy amúgy a pluszminuszos kommentértékelés miért szerepel a nem kívánt elemek fölött?
Amúgy nekem a havi 3-4 kommentemhez bármi megfelel, csak legyen most már valami állandóság. :)
A plusz-mínuszos lájkolgatás azt eredményezi, hogy néhányan a lájkokra vadászva érdemi és saját vélemény helyett népszerűség-növelő véleményeket tegyenek közzé, plusz azokat, akik egyedi véleményt fogalmaznak meg, a mínusz lájkolgatásokkal lehet heccelni-lenyomni, plusz érkezik valakire egy dehonesztáló kifejezés, hogy „te szemétláda Supka-imádó” és akkor a másikat lehet alázgatni azzal, hogy benyomok a kommentre én is pár plusz lájkot – ez pedig durván hozzátesz ahhoz, hogy személyeskedő feszültségek alakuljanak ki.
A véleménykorridor, Overton-ablak és a politikából megfigyelt hasonló jelenségek miatt eleve a vélemények sokkal gyurmázhatóbb valamik, amiket a többségi hangulattal befolyásolni lehet.
Azt hiszem, megint egyedül vagy a véleményeddel.
Igen, akkor is egyedül voltam, amikor ősszel Szendreit követeltem a csapatba és Sanninot kritizáltam, de akkor is egyedül voltam, amikor 2007-2008-ban leírtam, hogy Diego sokkal nagyobb tehetség, mint Ivancsics és a brazilnak kellene játszania, vagy akkor is, amikor 2011 tavaszán – amikor kórusban szídták a brazilt – leírtam, hogy Danilo nagy tehetség és óriási hülyeség lenne elzavarni.
Ha jól tudom, tudományos bizonyítékok vannak arról, hogy a többségi véleményt követők általában intellektuálisan alacsonyabb szinten álló emberek. Úgyhogy bocs, de nem igazán esek ettől kétségbe.
Tudom, szakmai nagyságodhoz képtelenek vagyunk felemelkedni, minden erőlködésed ellenére, és egyébbként is Supka. És még annyit, mi szeretjük a lájkot, igaz te nem szoktál csak – kapni.
Ezek után végképp nem értelek… Akkor mi gondod van a like/dislike rendszerrel, mikor abból általában kiderül, hogy intellektuálisan magasabb szinten állsz?
Én nem ezt irtam.
De amugy tölem függetlenül, minek a lajk?
Heccelni masokat, piedesztalra allitani valakit? Miért jo?
Sokkal jobb, mint a „lájk”, „+1”, „adom”, meg hasonszőrű hozzászólások a vélemények után, amik csak a helyet foglalják. Meg engem speciel pont úgy idegesítenek, mint mikor valaki beszélgetés közben a kezeivel mutatja az idézőjelet. :) Én egyébként csak a pozitív pontozással értek egyet, aki dislike-ot nyom, az inkább vegye a fáradságot, és írja le, mivel nem ért egyet az adott hozzászólásnál. Lájkokkal egyébként nem hinném, hogy piedesztálra lehetne állítani bárkit is, heccelni meg csak azt lehet, aki hagyja magát…
Az egész instagram, meg facebook világ a lájkokra épül – kimutathatóan butító hatással bír.
Nem a lájkok butítják az embereket, hanem az, hogy azokra az oldalakra egyáltalán beregisztrálnak. Ott kezdődnek a komoly bajok, a „lájkvadászat” csak ennek folyománya. :) De hát a csapból is az folyik, hogy facebook, instagram, twitter, meg a többi hasonló oldal nélkül nem lehet élni… Jelentem lehet, ráadásul kifejezetten boldogan és nyugodtan. :)
Ez derék, lájkoltam :D
„
Tegyük hozzá nálunk soha nem lehetett lájkolni posztot. Megosztani lehet, az mindenkinek a saját baja, de itt tuti nem fogsz lájkolni a büdös életben. (Megjegyzem a Twitter kivételével, amibe egy feedet tolunk, minden más ki van kötve az oldalról. Kell a francnak.)
Engem is idegesít a pluszegyezés, a hüvelykujjas emoji, az írásban lájkolás, egyszerűen nem értem, miért tartják emberek fontosnak, hogy egyetértsenek másokkal, és azt így kifejezzék, netán ha nem értenek egyet vele, akkor legfeljebb két szóban (érdemi válasz nélkül) ne értsenek vele egyet, aka elküldjék a vérbe.
Azt sem értem, miért fontos, hogy egy troll, vagy egy vélemény ne maradhasson válasz nélkül, miért gondolja bárki azt, hogy az utolsó leírt, beírt szöveg lesz a győztes mondás. A kommentelés kurvára nem ulti, ahol a végén, ha nálad a piros ász (és jó a bemondásod), akkor mindenki fizethet. Tényleg ezt hisszük valóságnak? Annyira, de annyira szánalmasnak tartom valahol.
Mindegy, ez csak a magánvéleményem.
Hogy azért írjak véleményt egy focis blogon nicknévvel, hogy sokan nyomogassanak miatta egy gombot…
Bevallom, én sohasem gondoltam így a lájkolásra, diszlájkolásra (utóbbit amúgy szerintem még életemben nem alkamaztam), de értem amit írtok.
Elég elszomorító.
(amúgy én megvagyok nélkülie, huszadrangú dolog, csak kíváncsi voltam az okára)
Pár másoknak megfelelni akaró miatt ne legyen elérhető egy információ arról, melyiik hozzászólás kavarta kicsit fel a vizet és melyik nem? Nem értek egyet, szerintem legyen + – ;)
Néhany kommentelö széttudja barmolni az oldalt, én nem tamogatom sem a pozitiv, sem a negativ lajkolast, csak butitja a kommentfolyamot.
+1
fölött = között. :)
+1… :) 👍 .
Ebben mi a fax a zavaró ???
Elméletileg azért van a chat, hogy a vélemények ütközzenek vagy épp azt jelzed, ha egyerértesz a másikkal, de mivel egyetértesz nem fogod ugyanazt leírni még1X. // és néha az időhiány miatt is egyszerűbb így megoldani//
A gond inkább ott van, ha nem tudja vki a helyén kezelni ezeket a „jelzéseket” : qrvára nem emel piedesztára a sok plusz és nem leszel hülyébb a sok mínusztól sem, reméljük…
Disqus, esetleg Kinja.
A Kinja óriási álmom lenne, de sajnos nem hozzáférhető a nagy nyilvánosságnak :( Oda az egész oldalt költöztetni kéne.
Hogy érted, hogy nem hozzáférhető a nagy nyilvánosságnak? Én technikai analfabéta vagyok, nagyon nagy macera lenne átköltöztetni az oldalt? esetleg ott folytatni, ezt pedig archívumként fenntartani?
OFF: Eppi nem hosszabbít, haza kellene hozni :)))
De azt is elmondták/elmondta kb hússzor, hogy külföldön akar maradni. https://m4sport.hu/magyar-foci/cikk/2020/06/23/eppel-marton-tavozik-a-cercle-brugge-tol
Oké, de mi lenne ha mégsem? :DD
annyira hiányzik egy Eppel típus előlről, mint amennyit dobott a védelmen Tujvel vagy Robi érkezése!
óriási dobás lenne Őt visszahozni.
A magam részéről csatlakozom a többségi döntéshez, önálló véleményem vagy javaslatom ezügyben nincsen 😎🙏💪
Na most akkor a zete is kipukkant? Mindenki csak ellenünk tud vitézkedni :(.
Nem pukkant ki, csak az újpest akart, ment előre mint a mérgezett egér. A lilák gyors és beadni is tudó szélsőivel nem nagyon tudtak mit kezdeni zalaik, illetve a ZTE kicsit úgy volt a dologgal, hogy semmi gond, ha ki is kapunk, mert már bennmaradtunk. Ők ellenünk játszották el azt, amit most az UTE velük. Egyiknek volt tétje a másiknak nem. Sajna nekünk a kövesd meccs óta nincs tétje semminek és a játékosok is tudják és kicsit szarnak bele. Nagy kérdés, hogy miként lehet ezt a csapatot frissíteni…..
Jó, hát ez mindig így van a bajnokságok végjátékában. Többet nyom a latba, hogy az adott ellenfél számára van-e még tét, mint az, hogy milyen játékerőt képvisel.
Irreális eredmény remélem ma nem születik és legalább 3 góllal küldjük haza a Kaposvárt. Jó lenne kis gyógyír az elmúlt két vereségre!
Fingom nincs, mi az a Hyvor, de támogatom, ennél csak jobb lehet. :)
+1
[…] valószínűséggel // a Disqus lesz a választás. A modell kidolgozása […]
Disqus, esetleg Kinja.
A Kinja óriási álmom lenne, de sajnos nem hozzáférhető a nagy nyilvánosságnak :( Oda az egész oldalt költöztetni kéne.
Hogy érted, hogy nem hozzáférhető a nagy nyilvánosságnak? Én technikai analfabéta vagyok, nagyon nagy macera lenne átköltöztetni az oldalt? esetleg ott folytatni, ezt pedig archívumként fenntartani?
+1… :) ? .
Ebben mi a fax a zavaró ???
Elméletileg azért van a chat, hogy a vélemények ütközzenek vagy épp azt jelzed, ha egyerértesz a másikkal, de mivel egyetértesz nem fogod ugyanazt leírni még1X. // és néha az időhiány miatt is egyszerűbb így megoldani//
A gond inkább ott van, ha nem tudja vki a helyén kezelni ezeket a „jelzéseket” : qrvára nem emel piedesztára a sok plusz és nem leszel hülyébb a sok mínusztól sem, reméljük…
OFF: Eppi nem hosszabbít, haza kellene hozni :)))
De azt is elmondták/elmondta kb hússzor, hogy külföldön akar maradni. https://m4sport.hu/magyar-foci/cikk/2020/06/23/eppel-marton-tavozik-a-cercle-brugge-tol
Oké, de mi lenne ha mégsem? :DD
annyira hiányzik egy Eppel típus előlről, mint amennyit dobott a védelmen Tujvel vagy Robi érkezése!
óriási dobás lenne Őt visszahozni.
Na most akkor a zete is kipukkant? Mindenki csak ellenünk tud vitézkedni :(.
Nem pukkant ki, csak az újpest akart, ment előre mint a mérgezett egér. A lilák gyors és beadni is tudó szélsőivel nem nagyon tudtak mit kezdeni zalaik, illetve a ZTE kicsit úgy volt a dologgal, hogy semmi gond, ha ki is kapunk, mert már bennmaradtunk. Ők ellenünk játszották el azt, amit most az UTE velük. Egyiknek volt tétje a másiknak nem. Sajna nekünk a kövesd meccs óta nincs tétje semminek és a játékosok is tudják és kicsit szarnak bele. Nagy kérdés, hogy miként lehet ezt a csapatot frissíteni…..
A Zeténél a pénteki legyőzésünk óta minden riportban az volt a fő téma, h övék a legrövidebb keret az egész nb1-ben, nagyon elfáradtak stb. Ebből egyértelművé vált, h Újpesten finoman szólva sem a legjobbjukat fogják nyújtani.
Ez az újraindításos bajnokság amúgy is nagyon sok fura eredményt produkál, totál irreális az egész. A Zete most pl ezzel a hozzáállással beleszólt a kiesés elleni küzdelembe, mert kvázi megmentette vele az Újpestet.
Persze nem a Zetére akarom kihegyezni, mert mint írtam, furcsa és irreális eredmények vannak minden fordulóban.
Irreális eredmény remélem ma nem születik és legalább 3 góllal küldjük haza a Kaposvárt. Jó lenne kis gyógyír az elmúlt két vereségre!
Szerintem most mindenki érzi a klubnál, h az uccsó hazai bajnokin ebben a szezonban ki kell engesztelni valamennyire a szurkolókat.
Jó, hát ez mindig így van a bajnokságok végjátékában. Többet nyom a latba, hogy az adott ellenfél számára van-e még tét, mint az, hogy milyen játékerőt képvisel.
Ez evidens. Én csak a konkrét esetre reagáltam, h a Zete kb előre „jelezte”, nem fogják 100%-ban odatenni magukat az Újpest ellen.
A magam részéről csatlakozom a többségi döntéshez, önálló véleményem vagy javaslatom ezügyben nincsen ???
Fingom nincs, mi az a Hyvor, de támogatom, ennél csak jobb lehet. :)
+1
Hello everyone!
Nos átgondolva,
Disqus nálam nem játszik,
mert amikor az volt állandóan kéretlen értesítést küldött!!
Már régen töröltem is emiatt! Nem tudom más járt-e így.?
Tehát a Hyvort maradt alternatívaként, kivéve ha nem bombáz az is kéretlen üzenetekkel!
Új alternatívaként javaslom a Twitter használatát!!
Ott is lehet tiltani beszurni stb.
Kenyere javát megette örök ifjúként már nem akarok új felülettel kiserletezgetni.?
Csapassuk a Hyvort. Csak ne az a fakó sárga színe legyen, mert attól kifolyik a szemem a fehéren… :D
csatlakozom, sárga helyett pirosban jobban festene
https://talk.hyvor.com/preview/dark
esetleg ez… :) : https://talk.hyvor.com/preview/pink
Kizárólag érdeklődés miatt kérdezem, hogy amúgy a pluszminuszos kommentértékelés miért szerepel a nem kívánt elemek fölött?
Amúgy nekem a havi 3-4 kommentemhez bármi megfelel, csak legyen most már valami állandóság. :)
fölött = között. :)
A plusz-mínuszos lájkolgatás azt eredményezi, hogy néhányan a lájkokra vadászva érdemi és saját vélemény helyett népszerűség-növelő véleményeket tegyenek közzé, plusz azokat, akik egyedi véleményt fogalmaznak meg, a mínusz lájkolgatásokkal lehet heccelni-lenyomni, plusz érkezik valakire egy dehonesztáló kifejezés, hogy „te szemétláda Supka-imádó” és akkor a másikat lehet alázgatni azzal, hogy benyomok a kommentre én is pár plusz lájkot – ez pedig durván hozzátesz ahhoz, hogy személyeskedő feszültségek alakuljanak ki.
A véleménykorridor, Overton-ablak és a politikából megfigyelt hasonló jelenségek miatt eleve a vélemények sokkal gyurmázhatóbb valamik, amiket a többségi hangulattal befolyásolni lehet.
Az első bekezdésed kizárólag néhány kommentelőre igaz. Én azért hadd tartsam fenn annak is a lehetőségét, hogy az egyetértés – egyet nem értés talán szignifikánsan őszinte is lehet.
Én kifejezetten örülök a like-nak (és a disilike-nak is) mert nem floodolja szét az oldalt és röviden reflektálhatsz bárki véleményére. Ha valaki vadássza az elismerést, akár ily módon is, az +1-ezés nélkül is ezt fogja tenni, nem kell ehhez semmi egyéb.
(Feljebb írtam, hogy nem fogok kötözködni, akkor ehhez tartom is magam.)
+1
Néhany kommentelö széttudja barmolni az oldalt, én nem tamogatom sem a pozitiv, sem a negativ lajkolast, csak butitja a kommentfolyamot.
Azt hiszem, megint egyedül vagy a véleményeddel.
Igen, akkor is egyedül voltam, amikor ősszel Szendreit követeltem a csapatba és Sanninot kritizáltam, de akkor is egyedül voltam, amikor 2007-2008-ban leírtam, hogy Diego sokkal nagyobb tehetség, mint Ivancsics és a brazilnak kellene játszania, vagy akkor is, amikor 2011 tavaszán – amikor kórusban szídták a brazilt – leírtam, hogy Danilo nagy tehetség és óriási hülyeség lenne elzavarni.
Ha jól tudom, tudományos bizonyítékok vannak arról, hogy a többségi véleményt követők általában intellektuálisan alacsonyabb szinten álló emberek. Úgyhogy bocs, de nem igazán esek ettől kétségbe.
Ezek után végképp nem értelek… Akkor mi gondod van a like/dislike rendszerrel, mikor abból általában kiderül, hogy intellektuálisan magasabb szinten állsz?
Én nem ezt irtam.
De amugy tölem függetlenül, minek a lajk?
Heccelni masokat, piedesztalra allitani valakit? Miért jo?
Sokkal jobb, mint a „lájk”, „+1”, „adom”, meg hasonszőrű hozzászólások a vélemények után, amik csak a helyet foglalják. Meg engem speciel pont úgy idegesítenek, mint mikor valaki beszélgetés közben a kezeivel mutatja az idézőjelet. :) Én egyébként csak a pozitív pontozással értek egyet, aki dislike-ot nyom, az inkább vegye a fáradságot, és írja le, mivel nem ért egyet az adott hozzászólásnál. Lájkokkal egyébként nem hinném, hogy piedesztálra lehetne állítani bárkit is, heccelni meg csak azt lehet, aki hagyja magát…
Az egész instagram, meg facebook világ a lájkokra épül – kimutathatóan butító hatással bír.
Nem a lájkok butítják az embereket, hanem az, hogy azokra az oldalakra egyáltalán beregisztrálnak. Ott kezdődnek a komoly bajok, a „lájkvadászat” csak ennek folyománya. :) De hát a csapból is az folyik, hogy facebook, instagram, twitter, meg a többi hasonló oldal nélkül nem lehet élni… Jelentem lehet, ráadásul kifejezetten boldogan és nyugodtan. :)
Ez derék, lájkoltam :D
„
Tegyük hozzá nálunk soha nem lehetett lájkolni posztot. Megosztani lehet, az mindenkinek a saját baja, de itt tuti nem fogsz lájkolni a büdös életben. (Megjegyzem a Twitter kivételével, amibe egy feedet tolunk, minden más ki van kötve az oldalról. Kell a francnak.)
Engem is idegesít a pluszegyezés, a hüvelykujjas emoji, az írásban lájkolás, egyszerűen nem értem, miért tartják emberek fontosnak, hogy egyetértsenek másokkal, és azt így kifejezzék, netán ha nem értenek egyet vele, akkor legfeljebb két szóban (érdemi válasz nélkül) ne értsenek vele egyet, aka elküldjék a vérbe.
Azt sem értem, miért fontos, hogy egy troll, vagy egy vélemény ne maradhasson válasz nélkül, miért gondolja bárki azt, hogy az utolsó leírt, beírt szöveg lesz a győztes mondás. A kommentelés kurvára nem ulti, ahol a végén, ha nálad a piros ász (és jó a bemondásod), akkor mindenki fizethet. Tényleg ezt hisszük valóságnak? Annyira, de annyira szánalmasnak tartom valahol.
Mindegy, ez csak a magánvéleményem.
Tudom, szakmai nagyságodhoz képtelenek vagyunk felemelkedni, minden erőlködésed ellenére, és egyébbként is Supka. És még annyit, mi szeretjük a lájkot, igaz te nem szoktál csak – kapni.
Hogy azért írjak véleményt egy focis blogon nicknévvel, hogy sokan nyomogassanak miatta egy gombot…
Bevallom, én sohasem gondoltam így a lájkolásra, diszlájkolásra (utóbbit amúgy szerintem még életemben nem alkamaztam), de értem amit írtok.
Elég elszomorító.
(amúgy én megvagyok nélkülie, huszadrangú dolog, csak kíváncsi voltam az okára)
Pár másoknak megfelelni akaró miatt ne legyen elérhető egy információ arról, melyiik hozzászólás kavarta kicsit fel a vizet és melyik nem? Nem értek egyet, szerintem legyen + – ;)
Hemingvéj takraoggy!!
Troll :)
Sőt, Sanino takarodj???
Az állandóság tényleg jó lenne már. Ha egy ördögi terv szét akarna zilálni egy közösséget, az is valahogy úgy csinálná, ahogy mostanában változtak a fórum körülményei. De értem, hogy itt nem volt ilyen cél, csak a szándékolatlan mellékhatás is nagyon veszélyes.
A magam részéről igenis jónak tartom a pluszmínuszolást. Lehet vele tömeget képezni egy vélemény mögött, vagy vele szemben, anélkül hogy szétfloodolnánk egy beszélgetést.
Én nagyon szerettem a disqusban az élő komment frissítést, vagy hogy hívják, amikor a page frissítése nélkül megjönnek az új kommentek. A hyvor tud ilyet, úgy látom.
Annak is örülnék, ha a fórummotor tudna olyat, hogy színezéssel vagy bárhogy megjelöli azokat a kommenteket, amiket még nem olvastam az utolsó bejelentkezésem óta. De ilyen fícsört még sehol se láttam.
A disqusnak jó fícsöre volt, hogy ha válaszolt valaki egy kommentemre, arról kaptam levelet.
Írod hogy más értékes tartalom is van az interneten. Nem értem, miféle más értékes tartalomról beszélsz. Tudnál példát mondani? És mi az az internet? Azt akarod mondani, hogy van élet a csak.taccs.hu-n kívül? :D
Tetszik az az irány, hogy ha regisztrálsz, akkor kapsz plusz fícsöröket (pluszmínusz, meg levélben értesítés, stb), de ha nem reggelsz, akkor is kommentelhetsz. Mert a vélemény fontos (viszont nem minden betűsorozat vélemény!).
Jó lenne, ha lehetne felügyelten javítani egy kommentet, mondjuk a javítás kötelezően moderálásra kerülne. Tudom, erőforrás kéne hozzá.
A hyvornál csak 5 és 35 dolláros változatot látok. 15 dollárosat nem. Nem értem.
A kommentek megmaradnak, azokról mindig készül a saját rendszerünkbe egy anonimizált másolat. A felület lehet, hogy változik néha, azonban az oldalon megjelenített kommentek elérhetőek maradnak.
Üdv!
Mindent köszönök Nektek eddig is, biztos nem egyszerű a helyzet, ha egy-egy kemény témában „elszabadulnak” azok a pöttyös vonalkák mentén a diskurálások…
Én a magam részéről a Diszkoszt támogatom, támogatnám – természetesen – ha kell, önkéntes mikroadományozással együtt értendő határozott véleményem a témában!
További szép estét, mert Célunk, CS.A.K. egy van!!!
Engem a mostaniban csak az idegesít, ha sok a komment, akkor egy idő után elkezdi összetömöríteni a kommenteket és hiába kattintgatok, nem lehet normálisan időrendbe rakni őket.
Sziasztok, én nem leszek nagyon konstruktív, de ideírom, hogy reprezentatívabb legyen a felmérés: nekem alapvetően mindegy :) A mostani is rendben van. Igyekszem alkalmazkodni a környezethez – de én nem kommentelek sokat. (Ami kizáró lenne, az egy FB-hoz kötött regisztráció, de ez talán nem merült föl.) Jó lenne persze egy olyan megoldás, ami most már hosszabb távon is maradna.
Nyugi, az oldalról szívós munkával ki lett irtva a Facebook teljesen. Legjobb tudomásom szerint már csak a Google Analytics és a Twitter maradt meg, ami nyomkövető-jellegű dolgokat tartalmazhat.
amit megtanultam a röpke eveim alatt a következö:
1. Minnel nagyobb reteghez akarsz eljutni annal kevesebb az esely, hogy a megoldas amit mutatsz, mindenkinek egyforman elfogadhato. (legyen az mernöki megoldas, vagy törvenytervezet, jelen esetben komment szekcio)
2. Sose akarj masoknak megfelelni!
3. Ha valami nem felel meg, akar egy szempontodbol is, a követelmenyeidnek, es kompromisszumot kötsz akkor valoszinüleg a felallitott követelmennyel van a hiba.
4. es ahogy egykori fönköm mondta: complaining about a solution without proposing a better one just whining (ez nagyon hasonlatos Roosevelt mondasahoz „Complaining about a problem without posing a solution is called whining.” de annak mar egy tovabbfejlesztett valtozata)
Tehat, barmelyiket is valsztajatok majd, fanylagok mindig lesznek, valaki mindig okosabb lesz. :)
???
„2. Sose akarj masoknak megfelelni!”
Aha… :D Maguknak írják a blogot is, mi csak idejárunk fanyalogni. :D
WordPress/Jetpack sajnos nekem sem tetszik. A fent felsoroltakon túl nekem még az is hiányzik, hogy saját kommentre való válaszról kapjak értesítést (lehet hogy van, csak elkerülte a figyelmemet?!). Regisztráció nem probléma, manapság az ember már annyi helyre regisztrált, eggyel több vagy kevesebb…. :)))
Disqus-ra vagy HT-ra szavaznék.
ez a HT jónak tűnik : https://talk.hyvor.com/preview/white
5$ -os verzió? https://talk.hyvor.com/plans
Attól függ. Az elmúlt két év alapján, attól függően, hogy hogyan számolja a „Monthly Pageviews”-t, inkább a 15 dolcsis csomag a reális. Pont azt nézem, hogy mennyire dinamikus a számlázása. Amúgy az utóbbi is sima liba, közösségi adakozásból kényelmesen finanszírozható.
Egyedül a nyamvadt regisztrációja zavar, hogy nincs gyorslogin Gmaillel/Facebookal/egyéb módon.
akinek fontos ez az egész, annak csak belefér 1 reg…. szerintem nem gond.
a jelenlegi chat olyan, mint ha Sanyi csinálta volna… :)
Igen. Pont azon rágódok én is hetek óta, amióta rátaláltam és nézegetem, hogy van lehetőség anonim maradni, azonban ha valakinek kell a szerkeszthetőség, a plusz/mínusz, és a többi hülyeség, az talán képes ide is regisztrálni. (Nagyon nézegetem azért, hogy hova is szól az a regisztráció, mert nem szívesen terelnék embereket olyan szolgáltatáshoz, ahol pl. adatszivárgás, vagy egyéb probléma merült fel az utóbbi időben.)
hyvor
(senki sem kérdezte, de nem szeretnék adminkodni. Inkább megígérem, hogy nem beszélek csúnyán és próbálok nem kötözködni, még elennyire sem mint eddig)
Személy szerint a Disqust preferálom. Ugyanis egy accounttal rengeteg helyre ad átjárhatóságot. Pl. Kólafocin be lehet azonosítani az innen ismert hozzászólókat (Az ottani véleményekre is kiváncsi vagyok)
A Disqus nem drága, az alapcsomagja csupán 9 dollár (3rugó havonta) és csak annyival tud kevesebbet a pro csomagnál hogy nincs moderátori lehetőség illetvenem lehet statisztikákat lekérni. Én a másoktól való pénzösszekalapozást pofátlannak tartom.
Ha valaki üzemeltet egy oldalt akkor vegye tudomásul hogy a „hatalom” mellé költségek is járnak.
Mi a saját weboldalunkon sosem kértünk pénzt pedig többezer tagunk van. De adományozni lehet (malha.hu).
Szóval csakis Disqus. Minden más csak sufnituning…
A Disqus nálunk eddig is reklámmentes volt, vagyis pont ugyanaz a csomag, amit említélesz. (vö. más oldalakkal, ahol tele van reklámmal a kommentfelület, pedig az is Disqus) Pont a moderátori funkciók hiánya az, ami miatt ez a csomag nem elég jó sajnos.
? Szerintem – bár ritkábban írok mostanában az oldalra – Hyvor Talk alkalmazást javaslom elsősorban. ?
Második alternatíva lehet a Disqus.?
?
Véletlen nyomtam egy entert, így kénytelen vagyok a következő kommentben folytatni. :D Személy szerint a következő igényeim lennének a kommenteléssel kapcsolatban. 1. Regisztrációhoz legyen kötött. Vagyis ne tudjon boldog-boldogtalan ideírni minden hülyeséget, hanem csak azok, akik átmentek a regisztrációs szűrön. 2. A kommentet lehessen értékelni. 3. A kommentet lehessen utólagosan szerkeszteni (bosszantó, amikor ottmarad a helyesírási hiba. 4. A ki kinek válaszolt nyomonkövethető legyen. 5. Az 1. pontban leírt regisztráció alapján, akik csak trollkodni, kötözködni járnak fel a fórumba, azokat admin szinten törölni, vagy blokkolni lehessen. 6. Lehessen videókat v. képeket beágyazni. Szerintem ha ezek teljesülnek, akkor megint egy jó kis kommentelő szekció állhatna össze ezen a blogon.
Igen, sajnos az 1. pont az, ami komoly ellentmondás. Nem szeretném csak regisztrációhoz kötni, mert akkor azok, akik alkalmilag mondanának véleményt, esetleg nem kívánnak sehova regisztrálni, szóval, ők csendben maradnának, és ugye, elsődleges a vélemény. Viszont ha nincs 1-es pont, akkor a moderáció, mint lehetőség is előkerül, amivel nem szívesen foglalkoznánk. Ördögi kör, akkora ellentmondás, hogy nehéz lenne választani, melyik a fontosabb.
Úgy gondolom, a regisztráció a mai vilában már nem tart távol senkit, egy egyszerű internetes vásárlás is regisztrációt, vagy azzal egyenértékű adatközlést igényel.
A kevesebb talán néha több.
Óriási felelősség van a vállatokon, mert a 2000- es évek elejétől létrejött egy változó tagságú, de mégis stabil ” fórum” közösség, amit jó ideje ti tartotok össze. Nélkületek nem létezne, viszont szerintem óriási értéke a kispesti ( honvédos) közösségnek.
Jómagam is leginkább csak olvasóként vagyok jelen, mert nagyon kevés időm van, de minden meccs után várom a többiek véleményét!
Szóval bármilyen felület jó , csak használható legyen!
A munkátokat , pedig ezúton is köszönöm!
Vissza a „diszkuszt” bassza meg!
Jelenleg borzasztó a felület.
Szerintem! a vélemény elsődleges, a hozzászólás nem. Akinek olyan véleménye van, amit érdemesnek tart ide leírni az igen is regisztráljon. Ha ennyit nem ér meg neki, akkor az csak egyszerű hozzászólás, ami legtöbbször nem fontos, vagy nem egy építő jellegű vitára, illetve párbeszédre serkentő.
Engem ezen a felületen a legjobban két dolog zavar, nem lehet tudni, ki kinek válaszolt, illetve az új hozzászólások nem a fórum tetején, hanem az alján jelennek meg.
A véleményem, hogy a kommentszekció a Disqus alatt működött talán a legjobban. Az követhető volt, az értékelésekkel nagyjából az ember látta, hogy melyik hozzászólásokat érdemes elolvasni. Az a rendszer tetszett.
Én Dsqs párti vagyok, arra szavazok. Ha kell adománnyal is támogatom.