Minap az egyik poszt alatti beszélgetésben felmerült, hogy Lukic teljesítményének melyik értékelése helyesebb: Lukic mindenek felett, vagy Lukic, aki szarik a fejünkre, és akkor focizik, amikor kedve támad?
Teljesen egyértelmű, hogy 2022-ben az utóbbi vonalat vitte, ez látszik az összes mutatóján: 29 meccs, 9 gól, ebből 4 tizenegyes, akciógólt (3) szinte csak a Vasasnak lőtt, tavasszal volt tizenkét meccses góltalansága, a nyári edzőtáborba – a klub is elismerte – gyakorlatilag fogyitáborba ment, annyira elengedte magát.
Mindeközben 2021 őszén és most, 2023 tavaszán megrázta magát, és olyasmit mutat, amit egy vele hasonló fizetési kategóriába eső csatártól elvárnánk alapszinten. Az látszik, hogy nem szakad meg a pályán, egy felesleges lépést sem tesz, kivéve ha reklamálni támad kedve, azonban legalább lövi a gólokat, és gólpasszokat ad.
Viszont mit jelent Lukic az elmúlt évek csatárainak kontextusában?
Danilo, Eppel, Lanzfame, Lukic
Az elmúlt évekből négy csatárt érdemes elővenni és összehasonlítani különböző mutatók alapján:
- Danilo – 2010 és 12 között másfél idényt játszott kezdőként, majd 2017-ben visszatért két idényre amolyan cserecsatárnak.
- Eppel – 2016 telén érkezett az NB II-es Dunaújvárostól, a következő évben bajnok és gólkirály, utána még egy remek év, majd rövid külföldi karriert követően másfél szánalmas idényre visszatért Kispestre: 24 meccs – 1 gól.
- Lanzafame – 2012/13-ban fél év is elég volt vele közel húsz év után az első bajnoki éremhez, majd 2016-ban visszatért, bajnok lett, rá egy idényre gólkirály. Utána egy év a Fradiban, majd ismét visszatért, és levezetésként 24 meccsen lőtt 11 gólt, ebből 7-et akcióból.
- Lukic – a jelenkor góllövője.
Először nézzük a nyers számokat:
| m | perc | p/m | 90 | g | pg | npg | gp | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Danilo | 93 | 6202 | 66,7 | 68,9 | 34 | 10 | 24 | 11 |
| Eppel | 94 | 6884 | 73,2 | 76,5 | 36 | 6 | 30 | 11 |
| Lanzafame | 90 | 7725 | 85,8 | 85,8 | 45 | 16 | 29 | 24 |
| Lukic | 55 | 4161 | 75,7 | 46,2 | 26 | 8 | 18 | 8 |
Ez első három név nagyjából ugyanannyi időt töltött Kispesten, nagyjából ugyanannyi meccsen léptek pályára, azonban a p/m és 90 oszlopokban jól látható, hogy amíg Lanzafame gyakorlatilag nélkülözhetetlen volt, ha elérhető (az adatokban csak azok a meccsek szerepelnek, ahol egy játékos pályára lépett), addig a többiek inkább belestek a cserélhető játékosok körébe.
A kanadai pontokat, vagyis a gólok és gólpasszok összegét nem vittük fel a táblára, pláne nem meccsekkel és játékpercekkel arányosítva, azonban annyit mindenképp idevésnénk, hogy a nem tizenegyesből lőtt gólok és a gólpasszok aránya így alakul a négy játékosnál:
- 1,21 Lanzafame
- 2,18 Danilo
- 2,25 Lukic
- 2,73 Eppel
Vagyis Lanzafame nem csak gólokat lőtt, hanem serényen osztogatta a gólpasszokat is.
Most viszont térjünk át a számított mutatókra:
| g/m | npg/m | npg/90 | |
|---|---|---|---|
| Danilo | 0,37 | 0,26 | 0,35 |
| Eppel | 0,38 | 0,32 | 0,39 |
| Lanzafame | 0,50 | 0,32 | 0,34 |
| Lukic | 0,47 | 0,33 | 0,39 |
Nagyon közel vannak egymáshoz mind a négyen, ezért két megjegyzést mindenképp tennénk már az elején:
- hoppáka, a másfél évet lébecoló Eppel gólmutatója, vagyis a nem tizenegyesből lőtt gólok 90 percre eső átlaga pontosan megegyezik a 2022-ben szinte teljesen leálló Lukicéval.
- aki elzavarta 2019 nyarán Kispestről Danilót, az konkrétan bűnt követett el a klubbal szemben. Ilyen minőségű és statisztikájú cserecsatárunk azóta sem volt, sőt, Lukicig csatárunk sem nagyon.
Az első pont mentén haladva jogosan merülhet fel kérdésként, hogy ha a 2020-21-es Eppel működése, teljesítménye azon túl, hogy szánalmas, még elítélendő is, akkor mit lehet mondani Lukic 2022-es évére, ha összességében mindkét játékos ugyanazt a statisztikát hozza a teljes pályafutására nézve?
Pusztán az, hogy Eppel jött látott és mindent vitt 2016 és 2019 között az felmenti a második kispesti szakaszáért? És ugyanígy, Lukicot egy őszi idény és pár meccs most tavasszal felmenti a teljes tavalyi éve alól?
Figyeljük meg, ha a végső számaik ezen a szinten közel azonosak, akkor pontosan mi az elvi különbség kettejük között?
Amennyiben Lukicot az elmúlt évek legjobb kispesti csatárának nevezzük, úgy Eppelnek mi a jelzője, ha extraként bajnokságot nyert, gólkirály lett, kupadöntőt játszhatott?
Lanzafamét engedjük el, ő egy teljesen másik kaszt, azonban a harmadik számú csatárnak(!) visszaigazolt Danilo csereként hozott közel olyan átlagot, mint most Lukic, vagy korábban Eppel – esetleg neki is illenék találni egy jelzőt.
Mondjuk valami nagyon pozitívat, mert a többiekkel ellentétben, Danilónak egy perc leállása, sértődése nem volt.
Szóval
összefoglalva: Lukic persze, g*cijó játékos, ha épp van kedve futballozni, azonban pont amiatt, hogy nála kedvtől függ az egész, pont attól válik problémássá a megítélése.
Ha fél jó év után rögtön következik 2022, vagyis a jónál kétszer hosszabb botrányos időszak, akkor érthető, hogy a végére nem kevés szurkoló konkrétan meggyűlöli a látványosan nemakarom (szarokbele), alibiző játékost.
Ja, és azt a részt engedjük el, hogy mennyivel jobb csapatokban játszott itt a többi, mert
- Danilo 2010-12-ben tuti nem,
- Eppel is egy az NB I-ben éppen bentmaradó, akkor alsóházas csapathoz érkezett és szórta meg magát,
- Danilo eleve padra igazolt vissza,
- Eppel Feri alatt ugyanúgy értékelhetetlen volt, mint Lukic tavaly, pedig Lukic működött Feri alatt fél évig,
- a transfermarkt (hahahaha, nem szeretem ezt az adatot, de azért ideteszem) szerint a keretünk most értékesebb, mint Eppellel, Daniloval, Lanzafaméval, szóval Lukic jobb helyen tolja, mint az egymással 2017-18-ban egymással is versengő hármas.
Végközvetkeztetés
Lukic az új Eppel.
Vagy inkább így: Lukic az új Eppel, csak eredmények nélkül.
Amúgy meg
f*szom az ilyen posztokba. Sokkal szívesebben foglalkoznánk hely- és klubtörténettel, meg egy csomó minden mással, ami valóban érdekes, és nem ugyanannak a gumicsontnak a rágcsálása.
Egyébként, hogy őszinték legyünk, csak azért raktuk ki ezt a posztot, mert minket is megleptek a kapott eredmények. Azt sejtettük, hogy Lukic a közelmúlt kontextusában sem számít extrának, azonban az teljesen váratlanul ért, hogy a leálló Eppel is hozza a számait. És akkor nem bontottuk szét Eppelt, mert az első időszakában a 90 játékpercre eső nem tizenegyesből lőtt góljainak száma 0,46 volt, ami valami egészen brutális érték.
Játék
Csináljunk egy ilyet, hátha partnerek vagytok: kommentbe mehet az egy név – egy szó vagy jelző, ami először eszedbe jut, vagy szerinted leginkább jellemzi a játékost.
Kezdem én:
Danilo – úttörő (segít ahol tud).
Eppel – egyszeri alkalom.
Lanzafame – mindennek ellenére.
Lukic – eljátszotta.
Danilo: többszöri jó beugrás, megbízható jó csatár
Eppel: Lanza árnyékában, vagyis vele együtt játszva jó teljesítmény, nélküle közel 0
Lanzafame: elmúlt 30 év legjobb kispesti labdarúgója, sőt az egész NB1 é, ösztönös, utánozhatatlan zseni
Lukic: az elmúlt 3 év legjobb kispesti labdarúgója, a mi keretünkből kiemelkedően de még NB1 es szinten is élmezőnybe tartozó gólvágó
Ez egy igen korrekt jellemzés, egészen Lukicsig!
Az övét annyiban egészíteném ki, hogy; Egy tetü! Egy az egyben, Ben Hatira. Magyar szinten kiemelkedő / lehetne /, de végtelen öncélú, a csapat a klub érdekeit lesz.ró ember!
Tartom; Hatira -Vidi elleni- kupadöntőbeli pl félidőben levágott mellőzése miatti hisztije, fenyegetőzése vezetett ahhoz, hogy elbuktuk a kupát! / persze, ehhez kellett Supka gyengesége is, aki ” félelmeben ” a második félidőben engedett a nyomásnak /!
Szóval, Lukics tipik Hatira clón! Az ilyen húzzon amerre lát, csak minél gyorsabban
Te Csak a Kispest szurkolótársunk miatt írtad ezt a posztot?!
Nem feltétlen.
Van egy valag kimtutásunk, és mivel értelmesnek tűnő beszélgetés alakult ki az egyik félig kész témánkról, gyorsan összerántottam egy posztba a vonatkozó adatokat.
Azt gondolom hogy ide is illik az a hozzászólásom amit abban a témában tettem, így összegezvén bemásolom tehát:
Ennyire tudományosan én nem jártam utána.
Transfermarkt adatai az enyémek.
Nálam egy támadó elsődleges megítélesi szempontja nem az hogy hány kötényt oszt ki egy meccsen hanem az hogy hány gólt, gólpasszt szerez esetleg mennyi büntetőt fújnak be róla.
A 2022 es formahanyatlásának lehet az állítólagos sértődése is az oka meg lehet a rossz taktika is, amit nem csak én láttam antifutballnak.
Statisztikázhatunk, érvelhetünk pro és kontra egy tényt nehéz megkerülni:
Lukic a Kispest legeredményesebb játékosa!
Amióta idejött magasan a legtöbb gólt ő szerzi amikből sokat védővel a nyakán brusztolt be a kapuba, vagyis megküzdött érte.
Lanzafame óta ő a mi csapatunk és az NB1 egyik legeredményesebb gólvágója aki ilyen minőségében pótolhatatlan.
Mert nem hogy a mi keretünkben de az egész NB1 ben nincs sok olyan csatár aki így érzi a kaput!
Lehet utálni a 2022 es gyengébb évéért de még abban az évben is volt 9 gólja s az összeredménye nélkül értve ez alatt amióta Kispesten van már 2 szezon óta NB2 esek lennénk!
Végszó:
Lehet ócsárolni a csapat gólfelelősét, csak nem érdemes és nem elegáns!
Leginkább azért mert meglehetősen sok gólt szerez ami ugye a fő feladata másrészt mert senki nincs aki a helyébe lépne!
Jajj, de sokan voltak már ócsárolva akkor és azért, mert bár a ” fő feladatát ” kiemelkedően ellátta de, ez ” igényesebbek ” elvárásai szerint nem tett plusz extrát a játékába… és ott, azok többségénél még az sem lehetett a vád, hogy ezt szándékosan csinálták, mint jelen esetben Zsírbüfé!
Gyerekes dolog sokatoktól ez a zsírbüfézés.
Főleg egy olyan játékosra aki ezt a „zsírt” vagyis alkatot felhasználva (is) szerzi a góljait.
De hogy mindenki megértse megemlíteném Böde gólját amivel megvert minket a padról beszállva.
A (nem kicsi) testével csinált helyet magának.
Erőcsatár!
Így hívják, s nem nyomják el mint a csikket!
Lásd pl. a gólképtelen óriási tehetségünket
Költői kérdés: Ha létezne mondjuk egy Kocsis-rajongó MINDEN A KISPEST vagy hasonló nevű user a kibertérben, akkor ő is gyerekes dolognak tartaná, hogy Kocsist csak gólképtelennek, illetve óriási tehetségnek becézik egyesek, a mondatkörnyezet alapján egyértelműen cikiző, lekicsinylő hangnemben?
Csak úgy: mi a különbség a zsírdisznózás és a gólképtelenezés állandó jelző használata között? Mindkettő ténymegállapítás, hiszen Kocsis valóban nagyon kevés gólt lő, Lukicról pedig az edző és a klub is elismerte, hogy komoly súlyfelesleggel és -problémákkal küzd, hogy a testzsírszázaléka, vagy mifenéje, mint egy szumóbajnoké.
Valóban mindkettő lekicsinylő jelző.
Csak amíg Lukicé az alkatára vonatkozik addig Kocsisé a teljesítményére.
Egyébként ha jól tudom Lukic sosem volt nádszál vékony, csak a magyar szakik akarják állandóan lefogyasztani, miközben mióta itt van két szezon óta a góllövőlista élmezőnyében van (második) s szerbiában is nagyjából ilyen testalkattal, testzsírszázalékkal lett gólkirály.
Ui: Kellemes Húsvéti Ünnepeket és Honvéd bentmaradást kívánok Lukiccal és Kocsissal
Lukic fizikai mutatói Kispesten változtak jelentősen, itt engedte el magát. Amúgy nem lefogyasztani akarják feltétlen, hanem kilencven perces futballistává tenni, mert másfél éve tartósan jó esetben hatvanpercen játékos.
Persze a helyzet ennél rosszabb, mert a keret sem bírja rendes tempóban végig a kilencven percet, kb. azóta, hogy nem Nagy Pista az erőnléti edző.
Értem,csak nemegyszer ki volt hegyezve a 11-eesek nélküli gólokra.A 11-es is gól.
Igen, a tizenegyes is gól, azonban ahhoz elég a pályán lenni, amikor rúgják.
Miközben egy gólban részt kell venni a játékban, legalább azzal, hogy kiharcolod a tizenegyest, hogy gólpasszt adsz, vagy magát a gólt lövöd. Ezért szokás külön kezelni a tizenegyesektől az akciógólokat.
Talán emlékszel rá, Danilo az első korszakában mennyi tizenegyest rúgott. Miatta csináltuk nagyrészt a csatárok kimutatást pár hónapja, mert érdekelt minket, hogy valóban volt értelme elzavarni 2019-ben, vagy inkább egy rossz döntés volt rossz súgók szavára? Elég nagy volt a megdöbbenésünk, amikor megláttuk, hogy akciógólra nézve, úgy, hogy az utolsó két évében már fix cserejátékos volt, semmivel sem rosszabbak a mutatói a pályán töltött percek alapján, mint a korszak papíron három sztárjátékosának. Miközben a másik három nem kevés kihagyást, leeresztést engedett meg magának, addig emlékeink szerint Danilot soha, senki nem vádolta hasonlóval, miközben éveken át ment a panasz, hogy mennyi helyzetet hagy ki. Utóbbira mi is így emlékszünk, azonban a helyzethez ott kell lenni, részt kell venni a játékban, amit például Lukic csak nehezen mondhat el magáról, pláne a tavalyi éve alapján.
És az a tavalyi év pont olyan teljesítmény és hozzáállás volt a részéről, hogy teljesen érthető, ha vannak szurkolók, akik nem kedvelik, esetleg egyenesen rühellik. Mivel épp a kiesés ellen megyünk, engedtessék meg, ha a csapat nagy sztárjának 2022 őszi szarokbele hozzáállását a helyzetünk egyik fő okának tartjuk – vagyis a kiesés egyik komoly letéteményesének.
Csak miatta. Ő Hanta mentora, ez közismert tény.
Sőt, múzsája. :)
Azt állítod, hogy megcsókolta? :)
Likucs nem ritkán hátráltatja a csapat mozgását. Labdaszerzéskor lesen van nem lehet átlőni neki a védelem főlött. Ha kivételesen a szélek futnak el nem ér föl nem lehet beadni neki vissza kell venni a labdát.
Ettől még a jelenlegi keret legjobbja.
Még annyit ehhez, hogy Rossi mondása, hogy neki harcosok kellenek. Nem vezetek nyilvántartást, de mondjuk annyi lest Davide és Eppel ellen együtt sem fújtak be, mint mondjuk Balogh és Lukic ellen. A harcossághoz az is hozzá tartozik, hogy a csatárok a játékkal együtt mozognak és nem felejtik magukat állandóan lesen.
Nem vagyok nagy híve Tamás Krisztiánnak. De amikor szidjuk, hogy vak beadásokat ad, akkor az is benne van jelentősen, hogy a beadásai lesz-ami-lesz alapon az üres 16-osra szállnak be (jobb esetben, ha épp nem a túloldalon mennek taccsra, vagy a kapu mögé), mert NINCS OTT SENKI. Az előre ívelések rendszerint lesen találnak valakit. Tehát itt valami igen komoly szervezetlenség van. Illetőleg lébecolás.
Danilo – hosszúlábú
Eppel – Ken a Barbiból
Lanzafame – keselyű
Lukic – cevap
Én szerettem Danilo játékát. Eppel, ha semmit nem csinált volna kispesti tartózkodása alatt, csak belövi AZT a gólt, már akkor is örök hálával tartoznék neki, de ennél azért sokkal többet tett. Lanza megfejthetetlen nekem. Egy zseni, aki sokkal többre is vihette volna, de hálás vagyok a sorsnak, hogy nálunk játszott. Lukic játéka nekem alapvetően tetszik, de sokkal-sokkal többet várnék tőle.
Egy dolgot még hozzátennék, Danipaci és Holcsika ketten hatékonyabban támadtak le az ellenfél térfelén, mint most a komplett támadószekciónk. Pedig az aztán nem egy atomfizika, csak hajlandónak kell lenni sprintelni akkor is, mikor nem nálunk van a labda.
Danilo – úttörő (segít ahol tud).
Eppel – egyszeri alkalom.
Lanzafame – mindennek ellenére.
Lukic – eljátszotta.
Eppelt még most SEM gondolom egyszeri alkalomnak. Fiatalon jól kezdett az MTK-ban. Nem véletlen nézted ki velem együtt 2009-10 táján. Utána klasszik eppelkedések Hollandiában majd Pakson, egészen Dunaújig. A srécnak sportpszicho kell meg egy olyan edző aki a lelkét is kezeli, nem hagyja sem elszállni sem besülni.
Nálunk ezt megkapta, és másodosztályból kallódva hozott egy vállalható fél vet, majd a gólkirály egész szezont, és…
…és utána még egy közel tökéleteset, az őszi kesergése ellenére, majdnem annyi góllal mint a gólkirályságkor.
Utána kazah kaland, amíg játszik szintén lövi a gólokat, szerintem a Belgium és a covid miatti esélyelszállás törte meg, nálunk újból előjöttek a gyengeségei: a túlgondolása önmagának és a szituknak. Hiába, nem Hemy volt a tulaj aki nem ad havi 40 millás fizut a semmire és nem Rossi az edző aki fogja a megveszekedett arcokat is. Végleg sikerült földbe is állnia.
De ki csodálkozik ezen? Mióta Honvédos vagyok, a ccsak csúnyán tudunk lezárni sztorikat…
Vagy a játékos vagy a vezető vagy a seggszurkerek hibájából
1991: Fodor Imrét átadjuk Siófokra egy Marozsán Janiért!!!!
1992: Mezey Dottore kibaszása a háta mögött mert nem elég a bronz
1994: Kuusela kibaszása alig fél évvel a bajnoki cím után mert kapunk egy ötöst a Mágustl Győrben
1997: Kovács Kálmánt a Szőnyi úton visszavonultató keménymagos hülyék 1997 őszén
2003 és 2008: Bárányos a kétszeri visszafogadás után is elbassza
2004: Pisontot nem hozza haza Pini, minek is?
2004: Hamart kibassza Pini, miért is innen vonuljon vissza?
2007: Tóth Misi inkább megsértődik mert nem tuti kezdő 2007ben
2011: Supkának nem kell Zelenka. Hogy mi van…?!
2014: Torghellét nem hozza vissza Hemy a Vidiből, minek is?
2017: Rossival összeakaszkodó Hemy 2017-ben a bajnoki menetelés ellenére, és a csak magát reklámozó Kopasz ünneplés helyett inkább távozást jelent be
2018: KisBobál elszáll az igényeivel
2019: Supkát leváltjuk arra a kopasz pöcs wish-es Rossira
2019: Gróf eleve csökkent méretű agyára totálisan rámegy a dili
2020: Lanzafame lemegy agyilag zokniba és átkreténkedi 2020 tavaszát
2021-22: Eppel megzuhan, de a lelátó is végig fröcsög rá (korzó)
2022: Baráth, Nagy Geri érdemeik elismerése mellett kibaszva
2023: Kamber fű alatt kibaszva
várom Lovrics elbocsátását még rövid távon.
Azért ide lehetne sorolni a régmúltból Genito kibaszását és Petrusenko elküldését. Egyébként korrekt, de nagyon szomorú lista.
A Kispest sajnos ilyen. Amikor igazán nagyon alkothatna, akkor mindig valaki távozik, akinek a távozása romba dönti az álmokat….ez már Puskásék óta így van…
Eppel csinálhat akármit…
… (és nagy kár, hogy ez lett a kispesti sztorijának vége), de ő örökre beírta már magát az aranylapjainkra. Nagyon kellett ő az aranycsapatba, hiába Lanza volt az uránium az erőműben, szar turbinát az sem forgat meg. A kettejük közti hol kutya-macska, hol lövészárokbajtársi dinamika volt a bajnoki címünk egyik kulcsa (20%) a maradék gerinc (Gróf-Kamber) (10%) és a keret lelkét adó saját kölykök (20%) mellett. A maradék 50 % nyilván a kopasz pojáca (10 szívikon ide).
Löncshús Lukics csinálhat akármit…
akkor is csak egy lusta alibista marad, aki félgőzzel néha kiráz pár gólt ha necces a szerződéshosszabbítás vagy hívják Arábiából, különben szarik mindenbe. Ha ő van itt 2016-ban Lanza előtt, kb 6.-nak csorgunk be. Kis büdi öltözőbomlasztó tunya futballcsaló. Csóloltatom. Remélem jónius után a szaga is eltűnik Kispestről!
lanzafame volt az elmúlt 20 év legjobb honvéd játékosa, ezek a fiúk a fasorban sincsenek hozzá.
lehet az már 30 év is :)