Mastodon

A Török Történelemtanárok Egyesületének ajánlásával

Feltételezem, hogy nem Pintérre gondoltak a törökök, de akkor vajon mire? Egészen furcsa drapi volt kint a tegnapi válogatott meccsen.

Mostanában próbálok minél több, a környező országok középiskoláiba szánt történelem tankönyvhöz, illetve a könyvek tartalmával foglalkozó cikkhez hozzájutni, mert kifejezetten érdekel, hogy a társadalmak, illetve az adott ország hatalmi berendezkedése miként próbálja megélni a modern közép-európai és egyben nemzeti létét, mit tart fontosnak kihangsúlyozni, milyen eredetmítosz(ok)kal igazolja például a saját hatalomgyakorlási formájának érvényességét.

Legjobb tudomásom szerint, az Attila-sztori itthon mostanában került be a tankönyvekbe, miközben a tudományág egyetlen bevett módszertanával sem bizonyítható egyértelműen a kontinuitás a hunok és a magyarok között.

Persze, nyilván mindez cseppet sem zavarja a törököket, ahogy az átlag magyart se túlzottan, hiszen azon túl, hogy nem éppen módszertani diskurzusoktól hangosak a külvárosi kocsmák zárás előtt, ki nem szarja le, hogy Attila, Kündü vagy Béla volt valakinek a neve ezerpárszáz éve, ha a zöldség éppen sosem látott kurvadrága, ráadásul állítólag nem rendelik be ősszel a Való Világ következő évadát.

Furcsa nekem ez az egész. Végülis lehetünk büszkék egy közös és elképzelt ősre, de akkor nevezzük legalább családon belüli erőszaknak azt a mintegy kétszáz évet, amit sikerült az országunk megszállásával, valamint a magyarság kiirtásával tölteniük. (1500 és 1700 között a 2,6 millió magyar száma 1,6 millióra csökkent.)

Nem való válogatott meccsre egy ilyen drapi.

Vagy mégis Pintérre gondoltak. Mert úgy lenne értelme.



Szoboszlai szerencsére beb*szta (és ez valódi történelem!), mert a világ igazságtalansága lett volna nem megnyernünk ezt a meccset. Az első félidő különösen parádés volt, és Holcsika végre újra azon a poszton villoghatott, ahová Rossi megteremtette 2017 tavaszán.

Szerző: vh

Egy lőrinci kispesti Kőbányáról. Megtalálsz Blueskyon, emailt itt tudsz írni nekem, ha pedig üzennél, akkor Signalon vagy Telegramon keress. ||

253 hozzászólás
Inline Feedbacks
View all comments
gábor Walter
gábor Walter
4 éve

ma este is lesz molinó?
esetleg a kommunizmus építésében eltöltött közös éveket felidézve: „Mindannyian Karl Marx unokái vagyunk”
vagy kicsit odaszólunk: „Mindenkit köszöntenek a Pesti Srácok”
esetleg: „Putyin csicskái vagytok” – ezt döntse el más kire vonatkozik.

Döme Sanya
Döme Sanya
4 éve

Remélem a vita nem fog 150 évig tartani.

Kertész Péter
Kertész Péter
4 éve

Ez a drapi kint volt már a legutóbbi törökmagyaron is ?
Egyébiránt pedig ez egy focimeccs volt, szurkolók tették ki anno – és most is jó eséllyel ők tetették ki. A szurkoló pedig általában nem történészi és etnikusi igénnyel fogalmazza meg a véleményét.
Például amikor egy láthatóan nem cigány játékos megy az NB1-es meccsen szögletet rúgni az ellenfél szurkolói elé, és felzúg a „ciganycigánycigány…”
Vagy amikor a bíróra mondják, hogy feketerigó. Pedig ő egy ember ?

obviusz kapitány
obviusz kapitány
4 éve

Hogyan rakták ki szurkolók egy zártkapus meccsen?

Kertész Péter
Kertész Péter
4 éve

Miért ne rakathatták volna ki azokkal, akik a többit is kirakták, pl. a fél megyényi területű török zászlókat?

Andreas Mikitovics

Remélem nem Vidnyánszkyra gondoltak…(ő is keletről jött…)? ?

gábor Walter
gábor Walter
4 éve

Bántóan kevés szó esett a sumér-magyar nyelv- és néprokonságról (láttam egy videót a neten, ahol, egy tudós elmagyarázza, hogy ez bizony igaz,ti is nézzétek meg ha van időtök) megbeszélhetnénk, és akkor nem döglődne partravetett (finnugor) halként a fórum.

Tusi
Tusi
4 éve
Reply to  gábor Walter

Pihenj Báttya

Respectvv4laci
Respectvv4laci
4 éve
Reply to  Tusi

Ne mard a testvéremet!

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  gábor Walter

„Ó-Babilon ideje óta
Az ős Kaján harcol velem.” – van még kérdés, libernyákok?

Pelso
4 éve
Reply to  gábor Walter

kedves Gábor!
ha nem találkoztál még Kiss Dénes munkáival, javaslom, hogy keress rá.
Ő egy kiváló költő volt, de mellette sokat fordított, pl. finnből is,
(és igen, a sumér vonal is megvolt. :) )

de élete végéig a magyar nyelv tanulmányozása volt a központi kérdés nála.
https://www.magyarulbabelben.net/works/all-hu/Kiss_D%C3%A9nes-1936/translations

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  Pelso

Köszi Pelso, több, mint érdekes…

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Pelso

olvastam, tényleg jó versei vannak, köszönöm.

Szabolcs Szilágyi
Szabolcs Szilágyi
4 éve

Nem lehetne befejezni ezt,hogy honnan szàrmazunk dolgot?Majd a törtènèszeink eldöntik.Engem jobban zavar,hogy egy k..va edzőmeccset nem sikerült -pècs dologtól függetlenül-ahol gyakorolni lehetett volna a taktikât.Ezt kellett volna csinâlni kefved vezetők nem pedig huszadik videót,meg jàtèkrs hívni a csapatot.Ugye olyan kàprâzatosan jâtszunk ès eredmênyesen,hogy nekünk nem kell edzőmeccs.Bezzeg a többi „lúzer” NB1-es csapat jàtszott.Komolyan ezt a töketlenkedèst….

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve

Valószínűleg a vírus erősen belejátszott ebben.

Az is lehet, hogy kaptak már fülest, hogy jövő héttől elmaradnak a meccsek.

Én szerdán az étteremben, ahol kajáltam, a mellettem ülő asztalnál egy társaság arról beszélgetett, hogy egyik nyomdászismerősük szerint az elmúlt napokban már nyomtatták javában a „maradjatok otthon” plakátokat.

Mika
Mika
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Lehet, de én nem értem, hogy ezt senki nem tudja csak mi? Komplett NB3-as forduló volt, rengetegen játszottak felkészülési meccset. Mi nem. Kezd olyan érzésem lenni, hogy mi mindent tudunk, mindenhez értünk, csak a labdarúgáshoz nem ….

Szabolcs Szilágyi
Szabolcs Szilágyi
4 éve
Reply to  Mika

Korrekt!Nekem is ez a megèrzèsem,hogy klubbunk fő profilja valójâban a marketing,míg foci csak màsidlagos.

Szabolcs Szilágyi
Szabolcs Szilágyi
4 éve

Szomorú,ha nàla ez szint,amit most làtunk.Kezdem elhinni itt pàr ember âltal emlegetett dolgot,hogy tênyleg csak dumakirâly.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve

Azért annyira ne szidjuk, mert legalabb jatszanak végre fiatalok

Tusi
Tusi
4 éve

Unom már a történész 200+ csacsogást. Uff

Respectvv4laci
Respectvv4laci
4 éve
Reply to  Tusi

A fórum 80%a müvelt,oIvasott embernek tünik beleértve engem is. Hagyj minket „szárnyaIni” érvelni véleményt ütköztetni

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve

Ajánlom figyelmükbe a finnugorgászkodóknak, hogy a Viasat History ismeretterjesztő csatorna már egy éve kimondta: Attila a Hunok királya leszármazottai vagyunk. Ezt történészek állítják és nem magyarok. A müsort vissza lehet nézni. Nekem ennyi elég.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Amúgy ez mindent elmond Magyarországról…Azt se tudják miről van szó, és jönnek a finnugor nyelvrokonsággal, pl.mert a 444 csinált egy interjút az MTA finnugor tanszékének 2 emberével és ők lehurrogták az archeogenetikai kutatást. Persze az egzisztencijáuk miatt nem tehettek mást….A birkáknak meg az a hiteles…Azt se tudják mi támasztja alá az egyiket és a másikat

Laca
Laca
4 éve
Reply to  Newton_heath

Látod, Attila ide, hunok oda, hülye az összes!

Newton_heath
Newton_heath
4 éve

És sem vagyok szakértő, de pár éve a szegedi tudományegyetem archeogenetikai vizsgálatokkal igazolt valamiféle genetikai egyezést a hunokkal. Külföldön ez nagy hullámokat vert, és kvázi tényként kezelik, mert emógött valódi tényszerű tudományos vizsgálat van…Magyarországon az MTA vezetésével a finnugor lobbi próbálja elnyomni, elhallgatni, nevetségessé tenni, értelemszerűen az erre épülő egzisztenciák és finnugor tanszékek miatt…Pedig a finnugor szál mögött semmi nincs….Tényszerűen semmi.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Newton_heath

Igazából nem tudom, hogy mit akartok ezzel igazolni…

Ott vannak a sémita népek, az arabok és a zsidók, mégis utálják egymást és durva eltérések vannak közöttük sok tekintetben.

Tegyük fel, hogy ki lehet mutatni, hogy a törökökkel együtt a magyarok is hatvannyolc mikroezred százalékban azonos generikával rendelkeznek a hunokkal. Mit igazol ez? Milyen testvériséget és közösséget?

A hunok idejében hol volt még iszlám hódítás?
A hunok idejében hol volt még tatárjárás és oszmán uralom?

Sokkal több választ el minket a törököktől, mint ami összeköt. Egyébként sok arab számára például a törökök az iszlám cigányai.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Szerintem arról van szó, hogy amit az iskolában tanítottak, nekünk, de még amit a gyerekeimnek is, az hülyeség. Ha nagyon rugalmas és megengedő vagyok, akkor azt mondom hogy semmilyen tudományos valóságalapja nincs…Amúgy nem tudom miről beszélsz, ez az egész arról szól, hogy a honfoglaló magyarok eredetét vizsgálják, ez miért zavar téged?

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Newton_heath

Nem, nem erről szól…

Arról szól, hogy valakik kitettek egy zászlót valamilyen üzenet megfogalmazásával a magyarok felé.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Az igazságról szól…Imádom amúgy, végre tart ott tudomány, hogy genetikai vizsgálatokat lehet végezni, tényszerű kézzelfogható eredményt lehet felmutatni, és teljesen laikus hozzá nem értő lammerek relativizáják a téma szakértőinek éveken át tartó munkájával elért eredményét.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Newton_heath

Értem, tehát szerinted az egy igaz írás, hogy „mindnyájan Attila unokái vagyunk”, miközben az én nagyapámat nagyon máshogy hívták.

Ez egy politikai üzenettartalommal bíró fura írás, az igazán izgalmas ebben, hogy kik és miért tették ki pontosan egy üres stadionban…

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

teljesen másról beszélünk…Én a szegedi tudományegyetem kutatásáról…HOgy te miről hadoválsz, azt szerintem csak te érted.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Newton_heath

Te Hanta bejegyzésére kommentáltál, mi pedig a te kommentedre… Hanta pedig nem a szegedi tudományegyetem kutatását tette ki..

Laca
Laca
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Nem, magyarok tették ki a törökök felé :) vagy a magyarok a magyarok felé :D

Döme Sanya
Döme Sanya
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Sejtettem, hogy néger vagy.??

bataati
bataati
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Ráadásul nem tudom miben befolyásolja életük folyását, ha egyik vagy másik verzió az igaz…

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  bataati

Nemzeti öntudat. De mondom másképp, hogy értsd. Most azon vitatkozunk, hogy Puskás Felcsúti vagy Kispesti. Felcsút a finnugor verzió. Kispest a Hun verzió. Nekem nem mindegy.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Addig bizonyított tény amíg meg nem alakul egy ’’finnugor bizottság” lásd Szöllősi és megindul a történelem hamisítás. Neked lehet ezerírányú feltételezés nekem nem.

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Newton_heath

jó, akkor kérlek, figyelmesen olvasd végig ezt az anyagot, és a benne megszólalókat. ne csak azokat a részeket, amik neked kedves dolgot támasztanak alá, hanem mindent
https://u-szeged.hu/mediafigyelo/2018/mik-vogymuk

Newton_heath
Newton_heath
4 éve

Öööö…Én ezt már olvastam korábban és javaslom mindenkinek hogy olvassa el, akit érdekel a téma, és döntse el hogy a genetikusoknak hisz vagy a nyelvészeknek / bölcsészeknek… Szerintem ebből a cikbből is kifejezetten látszik, hogy kit lehet komolyan melyik oldalnak nincsenek valid érvei, csak a tényeket akarják relativizálni…
Fordítva ülsz a lovon, számomra nincs kedves álláspont, engem mindig a tények érdekelnek illetve ami bizonyítható…

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Newton_heath

Azt nem értem mi a bajuk ezeknek a Hun származással a mondáink ősi emlékeink is ezt igazolják és most már a genetika is. De ezek még mindig finnugorgászkodnak foggal körömmel.

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Newton_heath

jó, te abból a cikkből azt szűröd le, hogy a genetikus az okos törteneti és nyelvészeti kérdésekben, a téma kutatói meg hülyék? hát, pedig utóbbiak elég szépen érvelnek az álláspontjaik mellett…

gábor Walter
gábor Walter
4 éve

Ebben a tanulmányban leírja a szerző, „A magyar nyelvben meglévő masszív török nyelvi réteget jó valószínűséggel hun eredetűnek tekinthetjük”
Könyörgöm, mi a frászt tudunk a hun nyelvről? Semmilyen hun nyelvemlék nem létezik.

t-bone
t-bone
4 éve
Reply to  gábor Walter

Őszintén irigylem a türelmedet.

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  gábor Walter

persze, ez nyilvánvalóan bizonyíthatatlan állítás, de ez nem is tanulmány, hanem csak újságcikk, amiben megszólalnak a téma szakértői, és a fórumozó által hivatkozott genetikai témájú phd szerzője. azért linkeltem, hogy lássa, amit állított a genetikai vizsgálatok után bedőlő nyelvrokonságról, tényszerűen nem igaz

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Milyen a tényszerű semmi??
Ugye a nyelvet és a népet véletlen sem kevered össze?

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

Pont hogy én nem…A finnugor elmélet megvan? Az nem csak a nyelvrokonságról szól…Ez egy genetikai vizsgálat, a nyelvi részt pont nem kellene idekeverni…Olvasgatni kellene még a témában, úgy látom…

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Köszönöm a jótanácsot, megvolt az olvasgatás.
A finnugor elmélet netto nyelvészeti kérdés. Az uráli nyelvcsalád része a magyar nyelv.
A szabályos hangmegfelelés, és más hangtani törvényekkel tökéletesen bizonyítható ez a tény.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

Imádom ezt…Kurvára nem…A finnugor nyelvi rokonságot nem vitatja senki (azt már igen hogy „kaptuk” a nyelvet)…De nem tudom jártál általános iskolába, ott azt tanítják, hogy a legközelebbi rokon nepünk az ugor népek közül a hantik meg a manysik…Na hogy értsd, ezt vitatják…

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Nem pontosan értem mit imádsz.
Mit jelent az, hogy kaptuk a nyelvet? – Kitől, a Mikulástól?
Általános isibe jártam, mondjuk érdemes mindig tájékozódni, és jó általános iskolát választani, ott legföljebb ezt tanítják: legközelebbi nyelvrokonaink!!! a hantik és a manysik.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

Sajnos nem…Azt tanítják, hogy finnugor nép vagyunk…Nem csak a nyelvrokonságról van szó…Csak vissza kellene menni az általános iskolába…

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  Newton_heath

Amúgy az kemény, hogy azt se tudod miről szól a kutatás (genetikai, nem a nyelvről), azt se tudod pontosan mi a mai vonatkozó tudományos álláspont (nem csak nyelvrokonság, hanem a magyar finnugor nép (genetikailag is)), és beleállsz olyan szakértőkbe, akiknek ez a munkája, és éveken keresztül kutattak valamit…Szerintem te újságíró lehetsz.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Te magadról találgatod, hogy újságíró vagy-e?

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

Elfogytak az érvek, úgy látom rájöttél, hogy jó nagy faszságokat írtál…Bizony azt tanítják a suliban hogy finnugor nép a magyar, nem csak nyelvében hanem genetikailag is. Bár ezt az utóbbit tényszerűen nem támasztja alá semmi…Mindegy, fogd fel pozitívan, ma is tanultál valamit. :-)

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Nem fogytak el.
Az általad hivatkozott szerző egy mondatára reflektáltam itt valahol, jelesül arra, hogy hun nyelvemlék hiányában nehéz a hun nyelvről bármit is állítani.
Az általános iskolás tankönyveknek majd utánanézek, nem ismerem azokat.
A fiam nyelvrokonságot emlegetett, mondjuk érdeklődő gyerek.
Mindig tanul az ember.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

A finnugor nyelvrokonságot amúgy soha nem vitatta senki, szerintem azt tényszerűen nem is lehet vitatni, de már korábban is voltak olyan álláspontok, hogy a nyelvünk nem a saját nyelvünk, hanem átvettük a vándorlások során, esetleg a Kárpát medencébe érkezéskor, ahogy amúgy a nomád népek esetében ez számtalanszor megtörtént…Mondjuk valahol érthető, hogy korábban genetikai vizsgalatok híjján a nyelvből vezették le a honfoglalók eredetét, de a tudományos módszerek gyorsabban haladnak mint a tudományos intézményrendszer (MTA, ELTE finnugor tanszékek stb.)

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Az általános iskolai nyolcadikos nyelvtankönyv 47. leckéje foglalkozik a magyar nyelv eredetével
(128-129. oldalak). Csak a nyelvrokonságról van benne szó, semmiféle genetikai rokonságról nincs.
A nyelvátvételről annyit lehet tudni: vagy átvettük, vagy nem. Egyébként mi az, hogy saját nyelv?
Máshol írtam, de megismétlem: a nagyszüleim német anyanyelvű magyarok voltak, én meg magyar anyanyelvű magyar vagyok. Nyelv és nép két külön dolog.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

:-)))) Lefárasztasz? A nyelvtankönyvben jó hogy a nyelvrokonságról van szó…Nézd meg a történelemkönyvet…Az újból már kihagyták (emiatt sipákolnak páran), de a régiekben bizony finnugor nép vagyunk…Meg olvass utána bárhol miről szól ez finnugor téma…

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Eddig is a nyelvről beszéltem, arról meg a nyelvtankönyvben van szó.
Érdekes, eddig jelen időben írtál: most mit tanítanak. Most átváltasz múlt időre, hogy régen mi volt.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

Feljebb írtam, hogy megnéztem, most mit tanítanak, azért is mert a libsik panaszkodtak, hogy a hun eredettörténetet oktatják…Megnéztem a fiam ropogós törikönyvét erről írtam fent, és kiderült, még mindig a faszságot oktatják, bár odaírják, hogy vitatott.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

ötödikes történelemkönyv 103. oldal.
Szó sincs finnugor genetikai rokonságról. Hivatkozik mondákra, idegen történetírókra a genetikai rokonság kapcsán. A nyelvészekről pedig azt állítja, hogy nyelvcsaládba sorolják a magyarokat.
A tények tolakodó közelsége téged ugye nem szokott zavarni?

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

9.-es történelemkönyv, friss ropogós…173.old Őstörténet kutatás természetes állapota – Viták című fejezet – A vitát mely döntően a finnugor vagy a török származás kérdése körül zajlik…..stb
174.old Finnugor felfogás fejezet
Ebben leírják hogy a nyelvből vezetik le a származást…

Ez a tény..

Amúgy ha tudsz olvasni, akkor a posztban is arról van szó, hogy a finnugor faszságot kivették az új törikönyvből (most először,), ezek szerint csak az általános iskolában, és erre én is utaltam. A gimnazistában még benne van, de már csak egy lehetőségként írják le..Más elméletet viszont nem mutatnak be..

Apám mindig azt mondta, hogy hülyékkel ne álljak le vitatkozni, mert összekevernek velük

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Newton_heath

Eddig általános iskoláról írtál. Ezért idéztem az ötödikes könyvet.
Felhívom a figyelmed, hogy a magyar közoktatásban a 9. évfolyam középiskola.

Örülök, hogy egy ilyen okos emberrel beszélhettem, mint te, ritka kincs, megbecsülöm.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve
Reply to  gábor Walter

Megnéztem a fiam törikönyvét…Egyrészt vitáról írnak finnugor – török(?) eredet kapcsán, de utána a finnugor eredetet írják le részletesen, de annyiból korrekt, hogy leírják ez az eredettörténet kizárólag a nyelvi alapokból indul ki régészeti leletek híjján…Tehát még mindig inkább a faszságot írják le, bár tudható, hogy nem igaz..

Darás Gábor
Darás Gábor
4 éve
Reply to  gábor Walter

Egy biztos nagy kakiban lesznek kedves finnugor nyelvészeink ha kiderül a magyarság zöme tök máshonnan jött mint ahol ki kellett volna alakulnia ennek a nyelvrokonaágnak. :)

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Darás Gábor

egyáltalán nem lesznek kakiban, mert ha ilyesmi bebizonyosodna, akkor feltételezni kéne a kárpát-medencében nagylétszámú magyarnyelvű népességet, aki elmagyarosította a másnyelvű honfoglalókat. lásd pl. bolgárok, akik egy török nyelvű nép voltak, most mégis szlávul beszélnek, mert a szláv többség beolvasztotta őket, de az etnikai identitásuk megmaradt. vagy a lombardok, akik germánok voltak, lombardia most mégis olaszul beszél. vagy hódító vilmos emberei, akik leszármazottai germán nyelven beszélnek ma már.

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Newton_heath

egyik iskolai tankönyv sem tanít a nyelvrokonságon túl genetikai rokonságot. a finnugor nyelvcsalád nyelvi kérdés, és az ÖSSZES általános és középiskolai tankönyvben így is szerepel. emellett minden tankönyv leírja, hogy a magyar etnogenezis során több etnikumból tevődött össze az a nép, amelywt ma magyarként ismerünk. mindenkinek javaslom, akit ennyire zavar a finnugor nyelvünk, fogja fel úgy, hogy az ő ősei a kabarok vagy a kunok vagy a jászok vagy szlávok vagy germánok, jazigok, zsidók, vagy isten tudja még milyen népek közül kerültek ki, akik a vándorlás során, vagy a Kárpát-medencében beolvadtak a magyar etnikumba:D

Newton_heath
Newton_heath
4 éve

Sajnos de, nem csak nyelvrokonságot tanítanak, most néztem a fiam törikönyvét…Senkit nem zavar a finnugor nyelv, olvass sokat, tök másról ment a vita…A honfoglaló magyarok genetikai vizsgálatáról volt szó, ennek semmi köze a nyelvhez…

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Newton_heath

ezt most nem teljesen értem. a közoktatás történelemkönyveiben az őstörténetről a vándorlás állomásait tanulják az aktuális tudományos konszenzusnak megfelelően. és közben hangsúlyozza minden tankönyv, hogy egy nemzet általában több etnikai csoportból alakult ki. több középiskolás tankönyv még egy ábrát is ad forráselemzésre, ahol a magyarra analógiaként az angol nép kialakulásában résztvevő etnikumokat lehet elemezni.

Newton_heath
Newton_heath
4 éve

Te fogyatékos vagy? Előbb leírtam pontos oldalszámokkal, hogy mit írnak a 9.-es történelemkönyvben…Amúgy nincs tudományos konszenzus jelenleg a kérdésben…

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Newton_heath

amit írtál, az pontosan azt támasztja alá, amit én is írtam. egyébként a száray könyv 2013-as ofis kiadásában a 172. oldalon van az ábra, amit emlegettem, nem az angolokról, hanem a franciákról szól, ez tény. két oldalon keresztül ecseteli a könyv, hogy mennyire összetett egy nemzet etnogenezise.
majd ezután a népvándorlás állomásait írja le, tényleg nem teljesen aktuálisan, hisz a legújabb eredmények szerint levédia nem biztos, hogy volt. de nem várhatjuk el a középiskolai tankönyvtől, hogy teljesen aktuális legyen, ez képtelenség, és hát gondolom, neked sem levédia a bajod. arról, hogy nincs komszenzus: nyilván egy ennyire forrásszegény időszakról még a legnagyibb nevek is eléggé sok kérdésben mást a llítanak, de pont te több hozzászlólásodban kárhoztatod a tudományos intézményrendszert, tehát akkor csak van valamiféle konszenzus a történészszakmában…
ugye,a nyelvészek közti konszenzust te sem vitatod, de akkor meg nem értem, min pörögsz. a magyar nyelvnek valahogy létre kellett jönnie, következésképp a később magyar nyelvű népességnek valamikor ki kellett szakadnia előbb az uráli, majd a finnugor, majd az ugor alapnyelvet beszélő népességből, tehát teljesen valid, hogy ezeket az alapnyelveket beszélő nyelvközösségek őshazaelméleteit tárgyalja a tankönyv. vagy szerinted az égből egyszercsak elpottyantották a magyaroknak a finnugor nyelvcsaládhoz tartozó nyelvét? próbáld már meg elmagyarázni ennek a szellemi fogyatékosnak itt, mert biztos kimosták az egyetemen az agyam a nyelvtörténeti és őstörténeti kurzusokon

László Szilágyi
László Szilágyi
4 éve

Nagyon fiatal csapattal 1-1 az nb3-as meccsen. Egy szabadrúgásból kaptuk a gólt. Kár érte. Kálnoki és Nagy G játszott vissza.

obviusz kapitány
obviusz kapitány
4 éve

Geri jól mozgott? Végig játszott?

trágártábornok
trágártábornok
4 éve

Geri tűrhető volt, Kálnoki botrányos

obviusz kapitány
obviusz kapitány
4 éve

Bocsánat, még egy kérdés: most olvastam a honlapon Simon Miki értékelését a meccsről. Ő szép focit emleget. Te láttál ilyesmit?

trágártábornok
trágártábornok
4 éve

háát, volt pár szép akciónk, az tény. szép foci az nb3-ban szerintem nem lehetséges:D

Zagreus
Zagreus
4 éve

Felszbault bérkeret és gyenge kezdés után, érekelne a véleményetek ha MTK-nál képbe volt talán nálunk is felmerülhetne Dzsudzsák Balázs leigzolása. Posztját tekintve jobb/bal szélső de visszavont támaó/irányító is lehet.

Tudom inkább fiatalt meg minden, de ránk férne egy nagy név és tud is focizni, ha akar

Highlanders
Highlanders
4 éve
Reply to  Zagreus

Toronymagasan a legértékesebb játékos lenne a keretben.

Zagreus
Zagreus
4 éve
Reply to  Highlanders

Én bár nem szeretem, örülnék neki, hasznos lenne, ha akar is játszani, legalább a válogatott miatt.

Highlanders
Highlanders
4 éve
Reply to  Zagreus

Fordítva ülnek a lovon.Olyan kutyaütőket istenítenek itt, akik a cipőjét sem köthetik be.

eppelagolkiraly
eppelagolkiraly
4 éve
Reply to  Highlanders

Es azzal mire megyunk? Ha nagyobb szam van a transfermarkton a csapat neve mellett, akkor tobb bajnoki pontot kapunk?

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  Zagreus

T. ZAGREUS,
Zsuzsi nagy név, ez nem is kérdés! Orbittal, Petivel is nagy haverok, annyi szent…

Lábjegyzet;
A DVSC-ből, amikor igazoltunk annó, Nálam a derék Igor Bogdanovic a Numero Uno evör!

Aztán Balázst tekintve körülötte rengeteg a kérdőjel, és a fekete volt…
Lehet az idehozatalával egy win-win helyzet is, visszont belenyúlhatunk a darázsfészekbe is…
A ” Nagyok ” meg majd döntenek valahogyan a háttérben – Nélkülünk, mindegy is, viszont a kérdésed jogos, időszerű!!!

Zagreus
Zagreus
4 éve
Reply to  Zagreus

Véleményem szerint nem igaz. Attól, hogy nem látod játszani, nem elejtett el focizni.

DélPest
DélPest
4 éve
Reply to  Zagreus

Bukaresti szabadrúgás… ;) azért ott mi nem voltunk szomorúak
És a 2016os Eb-n is elég jól játszott.
De tény, hogy amúgy már szar

Sanzi
Sanzi
4 éve

Az s szó, hogy történelemhamisítás ismerős?
Kinek is volt érdekében a finn – ugor rokonság bizonyítása?
Nézz utána és sok mindenre választ kaphatsz! Akár még az aktuális kérdésedre is…

Csaba Horváth
Csaba Horváth
4 éve

Hát nem tudom….az én nagyapáimat Ernőnek és Ferencnek hívták…valamit nagyon benéztek ezek a törökök.. :D :D :D

Gabesz
Gabesz
4 éve

Balogot nem láttam a mai edzés képei között ? Mi van vele,mikor lesz bevethető ?
Sani egy napig bent volt a honlapon a játékoskeretben aztán eltünt ?

Respectvv4laci
Respectvv4laci
4 éve
Reply to  Gabesz

Nem tudom de a huga itt lófrál Debrecenben kézizik. Csodás kis roma bestia magamévá tenném

Sunchild
4 éve

Holander a törökök ellen:

„…a magyarok közül a legtöbbször, 61-szer ért labdába, ezeket 92 százalékos (!) pontossággal játszotta meg, ráadásul a támadó harmadban 20-ból 19-szer passzolt jó helyre és két kapura lövése is volt (az egyik kapufa). ”

24.hu-n olvastam

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  Sunchild

????❤??❤??

jnkzln
jnkzln
4 éve

Szerintem az üzenet Supkáról szólt.

Kicsipest
Kicsipest
4 éve

Felcsút nyolc magyarral (fele húsz év alatti) felállva idegenben veri a minket simán legyőző Kisvárdát. Lehet, jobban jártunk, hogy elmaradt a nyítófordulóban a meccsünk!

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Kicsipest

Szerintem ez nem minket minősít, hanem azt, hogy a Felcsútnál összeállt valami a sok pénzből.

Látványosan képzettebbek a játékosaik, múlt héten az Újpestet is verték, pedig pár fiatal az első meccsét játszotta.

Respectvv4laci
Respectvv4laci
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

ReméIem megragadnak a fiataIok és megkapják a bizalmat ha felgyógyulnak a légiosok. Ezt a feIcsutot még Iiberálisként se utálnám ennek van értelme.

zolee
zolee
4 éve
Reply to  Respectvv4laci

Normális kispesti ilyet nem ír :D

Respectvv4laci
Respectvv4laci
4 éve
Reply to  zolee

Nyilván igy van de ők nálam nem Fradi,Ute, Vidi kaliber őket leszarom mármint a Pusit nincs múltjuk és egy szimpatikus7-8 fiatallal felálló csapattal amibe lesz pár potenciális válogatott én tudok minimálisan szimpatizálni . Mégha a szivem bele is hasad liberálisként hogy Orbán projectje nem taszitana ebbe a formába

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  Respectvv4laci

?????

Zagreus
Zagreus
4 éve
Reply to  Respectvv4laci

Ezt olvasd el mégegszer légyszíves. Köszönöm :D

Csaba Horváth
Csaba Horváth
4 éve
Reply to  Respectvv4laci

Van értelme…csak hívják őket mondjuk Orbán VIktor Akadémiának. :)

Döme Sanya
Döme Sanya
4 éve
Reply to  Respectvv4laci

Liberális? Azta….

Sequel
Sequel
4 éve
Reply to  Respectvv4laci

Liberális ? Van baj ….

papparam
papparam
4 éve
Reply to  Respectvv4laci

:)

Kicsipest
Kicsipest
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

A kérdés az, miért jobbak az ő fiataljaik? Az up bajnokságban a mieink semmivel sem rosszabbak, mint az ő fiataljaik, viszont nálunk Gazdag bemutatkozása óta (nem ma volt) talán most Szendrei lesz az első, aki megragad a kezdőben (most állt be a hatodik húsz év alatti játékos).

Highlanders
Highlanders
4 éve
Reply to  Kicsipest

A kérdés az, hogy ki a faszt érdekel a felcsút.Nincs kérdőjel a végén, mert minek.

Kicsipest
Kicsipest
4 éve
Reply to  Highlanders

A Felcsút nem érdekel, de az zavar, hogy ők a meggyengült csapatukkal hat ponttal az élen állnak, mi meg a megerősített csapatunkkal nulla ponttal az utolsó helyen állunk! Igaz, van harmincegy meccsünk, hogy ezen változtassunk!

Highlanders
Highlanders
4 éve
Reply to  Kicsipest

Értem. Visz még a fiatalos lendület. És ez így is van rendjén. H1

László Szilágyi
László Szilágyi
4 éve
Reply to  Kicsipest

Az ő fiataljaink? Kiss Tamást vették, kész játékosként. Azután kölcsön adták… Semmi érdekük abban hogy itt tart. Radics, Deutsch, Komáromi tehetséges nagyon. Őket szívesen látnám más csapatban,de ezekben a korosztályokban nekünk is ott van pl Bánó,Cipf,Szendrei,Irimiás,Horváth,László,Buna,stb. A különbség, hogy bárkit megvesznek up szinten és a Csákvárban évek óta tudnak játszani a felcsúti fiatalok az nb2- ben. Miközben van nb3-as csapatuk, sőt az nb2-es csapatok „szívesen” fogadják a kiöregedőket. Működik a felfelé áramlás. Nagyon jó a „kapcsolati tőkéjük”.

bataati
bataati
4 éve

Csúti tehetség debütálása az nb1-ben: 2 meccs, 2 gól.
Kispesti tehetség debütálása az nb1-ben: „Volt egy szép kényszerítője, láttátok?”

Csaba Horváth
Csaba Horváth
4 éve
Reply to  bataati

És ez hányadik csúti tehetség az nb1-ben? Második? Harmadik?
És hány kispesti tehetség szerepel az nb1-be…
Szóval nincs szükség a cinizmusodra….

bataati
bataati
4 éve
Reply to  Csaba Horváth

Avass be, hány kispesti tehetség szerepel az nb1-beN? De csak olyat mondj, akik az utóbbi 5-6 évben kerültek ki az akadémiánkról!

László Szilágyi
László Szilágyi
4 éve
Reply to  bataati

Mennyit rúgott az El-ben? Banó tavaly lőtt egyet, ergo 1000% a mi javunkra az állás. ?

bataati
bataati
4 éve

Na jó, de én tehetségekről beszéltem, nem Bencéről… :D

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve

Komáromi nagyon jó a Felcsútban. Ő kimagasló tehetség, már a Puskás Suzuki Kupán is kitűnt.

Pelso
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

tényleg jó, nem látok hasonlót nálunk. :/
és meglepően stabil a fiatal kapusuk is, ebben is beelőztek minket.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Pelso

Labdabiztosak, gyorsak.. Azt tegyük hozzá, hogy a Felcsútnak ugye, határon túlról is szállítják a tehetségeket.

Viszont ha nincs ez a vírus, akkor talán be se teszik őket a Felcsútba..

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Várjunk az ő megítélésükkel úgy 8-10-12 évet legalább! Volt – a sok közül – Vácott, Siófokon, Akasztón, Agárdon, Dunaújvárosban, Tiszakécskén, Pápán, legutóbb Kamilla gyógyfürdőn nagy „Futbóliàk-csinálása”, aztán az erőlködés vége a nagy becsinálás lett…!!!
Langsam Sporttársak, Langsam, várjunk CS.A.K. vele…?

KareszB
KareszB
4 éve
Mika
Mika
4 éve
Reply to  KareszB

Egy egykor szép pályafutás utolsó vergődéseinek egyike ez. Kár érte…. ?
Már itt is:
http://m.nemzetisport.hu/labdarugo_nb_ii/ftc-grof-david-a-lokiban-folytatja-hivatalos-2781793

Pelso
4 éve
Reply to  Mika

nincs ezzel gond…a ratyis évek mentek a levesbe, na azért kár volt.
a Loki jó lesz Gróffal…mindenki jól jár

Sanzi
Sanzi
4 éve
Reply to  Mika

Jövőre nb1…
mi ezzel a baj?

Mika
Mika
4 éve
Reply to  Sanzi

Jogos! NB2-es bajnoki címe még úgy sem volt! 3-4 év múlva, 36 évesen, pedig akár európai kupameccset is játszhat újra. ?

diszbohoc
diszbohoc
4 éve

A törökök szerint a kínai határtól Dortmundig mindenki rokon. Török középiskolai tankönyvben a magyarok rövid meghatározása:
Török népcsoport, amelyik a hosszú vándorlások és történelmi korszakok alatt elveszítették törökösségüket

Amúgy pedig a „zsebemben sok kicsi alma van” törökül „cebimde cok kücük elma var (fonet: dzsebimde csok kücsük elma var).
https://translate.google.com/?um=1&ie=UTF-8&hl=hu&client=tw-ob#view=home&op=translate&sl=tr&tl=hu&text=cebimde%20%C3%A7ok%20k%C3%BCc%C3%BCk%20elma%20var
Mi ez, ha nem bizonyíték? (ahogy drága isztambuli nyelvtanárom mondotta volt egyszer, aki szerint a balaton mellett 5 éven kerseztül lángost áruló kínai jóember, akinek a török neve Attila volt, azért tudott könnyen megtanulni törökül, mert tudott magyarul is. És nem azért, mert amúgy is tudott 5 másik nyelvet).

A magyarság kiirtásáról pedig csak annyit mondott a történelmileg műveltebb rokonom, hogyha átengedtük volna a baráti török csapatokat bécsig, akkor nem lett volna itt semmi probléma.

Szóval pokolba a halszagú finn-magyar rokonsággal.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  diszbohoc

„ha átengedtük volna a baráti török csapatokat bécsig, akkor nem lett volna itt semmi probléma.”

Na, ne haragudj, de ekkora mérhetetlen baromságot leírni szerintem kb. országból való kiutasítást érdemelne.

diszbohoc
diszbohoc
4 éve
Reply to  bendeguz_1909
bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  diszbohoc

Te tényleg komolyan gondolod, hogy egy egyértelműen a dzsihád eszméje által (is) irányított hódító hadjáratot csak úgy át kellett volna engednie a magyar vezetésnek?? :D
Súlyos…

Egyébként csak úgy halkan figyelmeztetlek,hogy valami hasonló amúgy megtörtént Buda elfoglalásakor…

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Át, de ez mår magàn vélemény. Mi pusztultunk a nyugatiak helyett. Akik hálábòl igasorba hajtottak minket. Rákòczi Szabadsáharc. 1848, Trianon. Ez maga a Turani átok. Az erdélyi fejedelemség példáját kellett volna követni, õk akkor pròbálták jòl felmérni a helyzetet. Mi csak ágyútöltelék voltunk vagyunk ennek az álságos keresztény európának. Az eredeti õs hitvilágunk közös a törökkel.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Felhívnám a figyelmedet, hogy Erdélyi Fejedelemség jelenleg nem létezik, Magyarország meg igen. Nos akkor kinek volt jó a stratégiája?

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  gábor Walter

Õk mentettek meg minket azon idõk alatt, õk mentették át a magyar kultúrát. Magyarország Erdély nélkül talån ma nem is létezne. Sokkal tartozunk a székelyeknek, mert aztán õk fizettek a mi büneinkért, hibáinkért. Szàmomra megtisztelõ, hogy a Törökök rokonként gondolnak ránk. Egy nagy múlttal , kulturával rendelkezõ nép aki túltud emelkedni a köztünk lévõ korábbi ellentéten.és a közös pontokat keresi. Nem úgy mint a Románok, Szlovákok akknek a történelme egy sms- be elférne akiket hiba volt még a kárpát medencébe is beengedni, mert hátba támadtak minket a befogadòjukat.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Tony Soprano

A kontrafaktuális történetírás bármit tud bizonyítani.

Laca
Laca
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Csak hogy tiszta legyen, a drapit magyarok rakattak ki, nem törökök.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Szerintem ez egy teljesen őrült elképzelés, az oszmánok nemcsak a nyugatot akarták, minket is.

A világon ilyen nincs, hogy harc nélkül átadod a hazádat az ellenségnek.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Erdélyt nem pusztitották. Igaz adòt kellett fizetni. Nekünk is ezt kellett volna tenni. És akkor nem pusztult volna ki a magyarság több mint fele.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  diszbohoc

A finnugor rokonság elmélete egy szót sem mond arról, hogy milyen eredetű népek a magyarok, ez ugyanis egy nyelvészeti kérdés. A nyelv és a nép, az két különböző dolog. A finnugristák annyit állítanak és bizonyítanak, hogy a magyar nyelv az uráli nyelvcsaládba tartozik. Nettó nyelvészeti kérdés.
Zum beispiel az összes nagyszülőm német anyanyelvű magyar volt, én meg magyar anyanyelvű magyar vagyok. Ez egy szociológusnak, történésznek nagyon érdekes lehet, egy nyelvész számára meg tök érdektelen dolog.

Gelmerjau
Gelmerjau
4 éve
Reply to  gábor Walter

Mondják ezt a libcsik. A nyelv és a nép az egy, csakhogy a magyar nyelv az germagyar nyelv, indogermán, kentumnyelv és faszanyelv, a germán egy faja,
Látom te se tudsz magyarul, gemagyarul, tán Kipcsák vagy.

papparam
papparam
4 éve
Reply to  diszbohoc

:))))))))))))))))))))))))))
Fölbasztad a napomat, pozitív értelemben. :))

bataati
bataati
4 éve

Supka edzősködött a törököknél is?

TSV
TSV
4 éve

Nem ide tartozik de most jutottam el idáig . Ezek szerint volt a válogatottban egy MFA nevelés aki magyar bajnok ,gólkirály és külföldön is és a válogatottban is megállja a helyét ? Ezt azoknak akik szerint innen lépni kell aztán kint semmire se jutnak és fordítva . Az ember az a meghatározza kiből mi lesz nem csak a körülmények . Amennyiben 10x ennyien focizninának grundon több jó játékosunk lenne mint most . Természetesen fontos és kell az infrastruktúra se abbómég nem vezet egyenes út a győzelembe .Gratulalok Filipnek aki mi kutyánk kölyke .

SeeZo976
SeeZo976
4 éve

Kicsit OFF: akkor jól láttam, kinn volt a családjával a Várda elleni meccsen, a vendég mellett ültek, Kispest mezben volt http://www.nemzetisport.hu/labdarugo_nb_ii/megyei-foci-meg-sem-akarok-allni-30-golig-youla-ujra-magyarorszagon-2781755

Laszka
4 éve
Reply to  SeeZo976

hmm lehet, hogy tiszteletemet teszem, mint szurkolo :) biztos ürülne egy tucat kispest szurkolonak az egyik meccsen :)

SeeZo976
SeeZo976
4 éve
Reply to  Laszka

Tuti örülne! Én bírtam a játékát, jöhetett volna kicsit fiatalabban

bataati
bataati
4 éve
Reply to  SeeZo976

Vagy esetleg nagyon fiatalabban. :)

Ray
Ray
4 éve
Reply to  SeeZo976

Én már több meccsen láttam kinn. A tábor melletti szektorba.

Agoston Balazs
Agoston Balazs
4 éve

Az azonos kultúrkört alkotó (ugyanakkor etnikailag, nyelvileg, vallásilag sokszor különböző) íjfeszítő népek folyamatosságát a régészet, a néprajz, a genetika és legújabban az archeogenetika igazolja. Utóbbi tudomány legfrissebb adatai tökéletesen igazolják László Gyula kettőshonfoglalás-elméletét, a finnugrászat pedig ma már csak a nyelvészetben védelmezi elkeseredetten a pozícióit (értsd: katedráit, ösztöndíjait, konferenciamheghívásait, egyszóval pénzét és befolyását), de ez is porladozik, mert alapvető kérdésekre nem ad választ, sőt, fel sem teszi azokat. (A finnek és a magyarok ősei érintkeztek egykor, de ebből nem következik, hogy a magyar nyelv „finnugor” – ilyen nyelvcsalád amúgy sosem létezett, ez egy „gombhoz a kabátot” alapon kitalált koncepció – eredetű volna – viszont az érdekes lehet, hogy melyik nép ősei voltak a nyelvátadók, és melyiké az átvevők.) Az interdiszciplináris megközelítésű Magyarságkutató Intézet komoly nemzetközi közreműködéssel elvégzett legújabb archeogenetikai kutatásai például az Árpád-ház őseinek genetikai nyomait ötezer évvel ezelőttig feltárták, és bizonyították, hogy a mai Afganisztán területén éltek ezek az ősök. Ami persze nem azt jelenti, hogy a magyarság ősei is ott éltek, az uralkodóház és a nép gyakran nem azonos etnikumú volt. A lényeg, hogy lassan a történettudományban is visszaveszi jogos helyét a kalandoroktól a tudományosságra és a tényszerűségre való törekvés.

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

Grat! Nálam napikomment!!! ????

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

Miért ne létezne finnugor nyelvcsalád? Való igaz, az alapnyelv az uráli, de arról levált a szamojéd alapnyelv, és a finnugor alapnyelv.
Legjobb tudomásom szerint a bizonyításhoz használt hangtörvényeket nem nagyon cáfolta egyetlen nyelvész sem. (Angela Marcantonio: Az uráli nyelvcsalád című könyve a leginkább tudományosnak tűnő cáfolat, de az is inkább a vakfoltokra mutat rá).

Gelmerjau
Gelmerjau
4 éve
Reply to  gábor Walter

A magyar nyelv nemuráli, köze sincs hozzá, a magyar nyelv képzéseiben és szókincsében 90 százalékban indogermán, ahogy 70 százalékben germán.

Agoston Balazs
Agoston Balazs
4 éve
Reply to  Gelmerjau

A magyar nyelv, amint azt a magyar nyelvészet legnagyobbjai: Szentkatolnai Bálint Gábor, Czuczor Gergely és Fogarasi János bizonyították, türk rokonságú. A finnugor elmélet kb. 150 éves kitaláció, Arany János állítólag azt mondta róla: fingjak vagy ugorjak?
Ha egyszer a dalaink, a meséink, a mítoszaink, a népművészeti formanyelvünk és motívumkincsünk (érdemes összevetni a szintén türkös gyökerű mongol, különösen a ma kínai uralom alatt álló belső-mongol népi építészetet és népviseletet a kalotaszegivel – kísérteties a hasonlóság), a pentatóniánk, az erre épülő zenénk, a táncaink, a szarvaskultuszunk (szemben a „finnugor” népek medvekultuszával) mind-mind Belső-Ázsiába vezetnek, akkor ugyan hol, mikor, kitől, miért, hogyan vettünk át egy komplett nyelvet, és hova lett a sajátunk? Miféle bogyóeszegető-halászgató nyomorúságos nép az, amelynek például a baszkok mellett Európában egyedüliként van saját szava a borra (minden más nép a vinum valamilyen formáját használja), vagyis arra az italra, amely nem vándorló, hanem letelepedett szőlőkultúrát feltételez? Hogy lehet, hogy a magyar nyelvben (az ómagyarban is) olyan hangok és betűk voltak-vannak (tanúsítják ezt egyebek mellett a nem túl nagy számban, de azért fennmaradt és ismert rovásemlékek), amelyek a „finnugor” nyelvekben véletlenül sincsenek?
A finnugrászat egy elmélet, amit a szepességi német Hunfalvy (Hundorfer) Pál jogász és tettestársa, a magyarul sem tudó Josef Budenz erőszakolt be az Akadémiára, kigyűlölve-kirekesztve onnan minden más nézetet, emberi mivoltukban lekaraktergyilkolva azok képviselőit, elzárkózva minden tudományos vitától. 1945 óta ugyanez van amúgy az Akadémián, elképesztő, hogy az MTA gőgösen még ma is arról derpeg, hogy márpedig a finnugrászatról nem nyit vitát. Vagyis a tudomány lényegét – a rendelkezésre álló régi és új ismeretek szintetizálása – tagadva még mindig statikus dogmává merevítenek egy ezer sebből vérző hiedelmet. Nem baj, ketyeg az órájuk.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

1. A rovásírás hogyan bizonyíthatja egy hang létezését?
2. Hogy milyen hangok voltak az ómagyarban, arról fingunk sincs, mert nincs ómagyar hangfelvétel.
3. Budenz József nem „tettestárs”, hanem egy kiváló német türkista nyelvész volt, aki természetesen tökéletesen megtanult magyarul, miután ideköltözött kutatni a magyar nyelvet.
4. A nyelvet átvenni egyszerű dolog, legföljebb nem tudjuk hogyan történik, van ilyen.
Folytassam?

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  gábor Walter

mondjuk, a kettes tényszerűen nem igaz, mert a kevés ómagyar szövegemlékből lehet rekonstruálni hangokat, következésképp hangváltozásokat is. egyébként nem lehetne nyelvtörténetről beszélni. más kérdés, hogy ágoston balázs nyelvész úrnak aligha az ómagyar (honfoglalástól 1526-ig tartó) időszakkal, sokkal inkább az ősmagyar (a magyar nyelv önállóvá válásától a honfoglalásig) korszakkal van dolga, bár egyik korból sem tudom, melyek azok a hangok, melyek a magyarban megvannak, míg más uráli nyelvben nincsenek. bár, ha így is lenne, akkor sem tudom, mit bizonyít. az orosz és az angol is indoeurópai rokon nyelvek, aztán mégis rengeteg hang van, amely nincs meg mindkettőben.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve

teljesen igazad van, viszont a hang/betű megkülönböztetésre próbáltam a kettes pontban reflektálni, ami sztem „összecsúszott”

Gelmerjau
Gelmerjau
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

Úgy nézem te se beszélsz magyarul, hogy felfogd, hogy a magyarban, a germagyarban semmi török nincs, de finnugor se.
Belső-Ázsia? Ők a nem Magyarok, a Kipcsákok, de te kipcsák vagy ahogy látom.

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

annyi hülyeséget hordasz össze, hogy tételesen cáfolni sem érdemes, álljon itt akkor egyedül a bor szó etimológiája, melyet te belső keletkezésűnek vizionálsz, holott pont törökös eredetű, következésképp pont nem egyedülálló Európában:D https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-magyar-etimologiai-szotar-F14D3/b-F1794/bor-F1966/
amúgy, azt vágod, hogy ez csak annyit bizonyít, hogy a magyarság már termelt bort a honfoglalás előtt, és nem latin nyelvű közvetítőközegtől sajátította el a borkészítés ismereteit, hanem feltehetőleg törökös nyelvi (ők nem összetévesztendők a mostani Törökország törökjeivel, mert az a török nyelvcsalád másik ága) közegben, a steppén?
Hozzáteszem, soha egyetlen „finnugrista” sem vitatta, hogy a magyar nyelvet beszélő közösség lovas-nomád/félnomád életmódot folytatott volna a honfoglalás előtt, a feltételezett finnugor őshaza vadászó-gyűjtögető életmódja a történelem azon szakában van, amikor a többség még úgy élt, de pont az ugor korra már lótartást is feltételeznek, egyébkén pont az obi-ugor és a magyar nyelvek azonos eredetű, lótartáshoz kapcsolódó szavaiból.
de tényleg csodás, hogy ilyen félművelt módon egy 19. században már eldőlt nyelvészeti kérdésen pörögsz. mondd csak, hogy lehet, hogy a habsburg ármány a vérnemzeti Horthy-korban is bevett tudományos elképzelés maradt? egyáltalán milyen nemzetképet gyilkol, ha a finnek és észtek a nyelvrokonaink, és nem az ujgurok meg az azeriek? nem tudom, feltűnt-e, de a magyarellenes szomszéd soviniszták is mongoliával szoktak minket baszogatni:D

Agoston Balazs
Agoston Balazs
4 éve

Bizonyos szempontból tisztelem mindenféle vallás megkövesedett dogmatikáját, legfeljebb némelyiken mosolygok. De nem lehet előírni senkinek, hogy figyelembe vegye a tényeket. Legyen kinek-kinek hite szerint! Valaki megáll Josef Budenznél. A tudomány meg fejlődik, új adatokkal gazdagodik. Egykor szentül hitték sokan, hogy lapos a Föld. Mondjuk ma is vannak ilyenek. Meg finnugrászok is.

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

amúgy, azt ugye vágod, hogy az ugor-török háborúban egyetlen külföldi kém volt, vámbéry ármin, aki angoloknak kémkedett törökországban? – nem nyelvészeti érv, csak vicces, hogy pont a török oldalon van egy.
mellesleg, te beszélsz vallásosságról, de konkrétan nem írtál nyelvészeti érvet, szemben walter gáborral vagy velem

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

Figyelembe venném én a tényeket, ha lenne bármilyen nyelvészeti tény, ami cáfolja, hogy a magyar az uráli nyelvcsalád tagja. Te sem sok cáfolatot mutattál fel.
Ez tudomány, nem vallás, és nem hit kérdés.
A hun – magyar nyelvi rokonság az pl. vallás, mert a hun nyelvről semmit nem tudunk, mondhatunk bármit.
A tudomány meg azáltal fejlődik, hogy egy új paradigma lecseréli a régit.
De csak akkor, ha tudományosan bizonyíthatóvá válik. A nyelvészet elég egzakt tudomány, szemben a történelemtudománnyal.
Egyébként soha nem hitték szentül, hogy a föld lapos, pl a középkor szinte minden tudósa tudta, hogy a föld gömbölyű (L: Umberto Eco: A lapos föld és az antipodusok c. tanulmánya)
Sokan hiszik ma, hogy egykor azt hitték, hogy a Föld lapos, valójában csak semmit nem tudnak erről a témáról.
Ahogy a nyelvészetről sem.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

Le a kalappal. Ennél jobban le sem lehet írni mondani. Aki ezek után még mindig ragaszkodik a finnugor elmélethez az menthetetlen és az gondolom hisz a román dákò származtatásban is vagy a nagy szlovák õshazában még a honfoglaläs elött és egyéb agyrémek.

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Menthetetlen vagyok.
Mondjuk nem hiszek a „román dákó” elméletben sem a „nagy szlovák őshazában” meg a „hagy ne soroljam” elméletben.
De „a tudomány tényleg nem való mindenkinek” – elméletben egyre jobban hiszek.

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  gábor Walter

Már CS.A.K. az itt a nagy kérdés, hogy miféle az a tudomány?

gábor Walter
gábor Walter
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

„ketyeg az órájuk”
Remélem itt azokra gondolsz, akik az olyan elemi szintű tudásnak sincsenek birtokában, hogy különbséget tegyenek nép és nyelv, hang és betű, tudás és hiedelem, valóság és fantazmagória, állítólag és bizonyíthatóság, bor és vinum között.
Bármeddig lapátolhatják az állami pénzen vett szenet a hülyeség sínek nélküli pályáján levő vonatának kazánjába, csak a füst fog ömleni belőle.

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

Na végre, ez a beszéd! Szép volt Uram! Így kell ezt csinálni!!!

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  Agoston Balazs

jézusom, te se hallgattál soha egy félév történelmet se, ugye? ilyemiről, hogy történeti összehasonlító nyelvészet halottál már? szabályos hangmegfelelések? alapszókincs? de legalább László Gyulát olvastál volna, ha már hivatkozod (a kettős honfoglalás, amúgy bizonyíthatatlan elméletében pont nem tagadja a magyar nyelv finnugor voltát, sőt, korábban érkezett, finnugor nyelvcsaládhiz tartozó(=magyar nyelvű) népességet feltételez a 896- os honfoglalás idején már a K-medence lakói közt)… eddig egyedül Walter Gábor mutatott a témában jártasságot, a sok arvisurás meg hasonló idióta között. pedig azt hittem, hogy változott a széljobbon a széljárás, és már koszos muszlimcigánynak gondoljátok a törököket. vagy ahhoz el kell telnie még pár évnek, esetleg egy újabb menekültválságnak bekövetkeznie?
amúgy, ezek az Árpádokra vonatkozó genetikai kutatások annyira komoly eredmények, mint a tény, hogy angliában élnek dzsingisz kánnak genetikai leszármazottai. most akkor az angolok is mongolok, vagy mi? :D

gábor Walter
gábor Walter
4 éve

Ezeknek a genetikai kutatásoknak a történeti értelme számomra is kérdéses. Megállapították, hogy az Árpádok ősei a mai Afganisztán területén éltek. Rendben, tény.
De ha semmit nem tudunk az akkori kultúrájukról, nyelvükről, szokásaikról, társadalmukról akkor ennek a világon semmi történelmi relevanciája nincsen.
Hacsak nem kiderítik, hogy hát akkor a dari és a pastu a magyar nyelv rokona.

trágártábornok
trágártábornok
4 éve
Reply to  gábor Walter

ráadásul nem is az Árpád-ház, hanem III. Béla többezer éves távolban lévő őse az illető. ennek semmiféle relevanciával nem kellene bírnia a magyar őstörténetre, márcsak azért sem, mert eddig is nyilvánvaló volt, hogy mindenféle steppei néppel kapcsolatba kellet, hogy kerüljön a magyarság. ezekben a genetikai kutatásokban a baskíriai vonal sokkal izgalmasabb, ami egyébként a leginkább konszenzusos őshazaelméletet támasztja alá. tehát még itt sem az van, hogy omladoznának az akadémiai összeesküvők bástyái.
ezek a szenzációs címek pont ellenkező tendenciát mutatnak, a tudományos élet elbulvárosodását. és ez csak kis részben van azért, mert jelenleg hatalmon és pénzosztó helyzetben az őstörténeti alvilág hagymázas sületlensegeit osztó figurák (pl. Kásler) vannak, nagyobb baj, hogy produktivitáselvűek a támogatások, ezért kell minél szenzációsabb dolgokat bedobni. kicsit hasonló a legújabb fantasztikus felfedezés, hogy a mohácsi csata a mi naptárunk szerint szeptember 8-án volt. ott is nagyon kellett már valami nagyszabású eredményt produkálni

Pelso
4 éve

„Attila-sztori itthon mostanában került be a tankönyvekbe, miközben a tudományág egyetlen bevett módszertanával sem bizonyítható egyértelműen a kontinuitás a hunok és a magyarok között.”
ezért tart (is) tart itt ez a nép/nemzet, mert elfelejtette azt a tudást, ami 200 éve még alap volt, de ma már csak 1 sztori…
„Általad nyert szép hazát Bendegúznak vére”
mondjuk, énekeljük a Himnuszt, de már nem értjük a szövegét !?
vagy nem hisszük el, hogy a krónikákban és szájhagyomány útján fennmaradt évszázados történelem nem kevésbé hiteles, mint a Róma és a hozzá hasonlóan erkölcstelen és pénzcentrikus világerők által manipulált történelemírás ?
van gond… nem kicsi.

reméljük a genetika eredmények után lassan majd helyre állnak a dolgok.

ui. ami pedig a „török” kapcsolódást illeti: honfoglaláskori köznép genetikája leginkább a jelenlegi török/türk/baskír/kazah típusú genetikával azonos, még ha az össz népességet tekintve nem is volt domináns mértékű, de jelen volt.
https://youtu.be/Jwif_nU-rKE?t=812

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Pelso

Az oktatásunk hosszú évtizedeken át tanította a finnugor sztorit. Minél többet ült valaki ilyen intézményekben, annál többet hallotta ezt, és a végén el is hitte. Sőt, minél többet ült valaki ilyen intézményekben, annál inkább elhitte azt is, hogy amit a „tudósok” kinyilatkoztatnak, az megfellebezhetetlen! Lassan azért kiderül, hogy a tudomány messze nem tévedhetetlen és neki is szüksége van arra, hogy a régi hitrendszert lecserélje egy újra, ha a régi már tarthatatlan. A tudományban vakon hívők nehéz helyzetbe kerülnek ilyenkor, mert ők az egész életszemléletüket az eddigi bullshit-re alapozták.

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  Hasitasi

Nekem általánosban mindig „büdös” volt az ” Átkosban ” ez a hanysi, manysi, kanti, csermely, stb. (SZU.-törzsek) féle Dogmák, elméletek belénk sulykolása, pl. Magyar Nyelvtanórán…???!!! ?

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve

Én is ebben nõttem fel, de akik ezt tanitottåk ,azok sem érezték magukénak ezt az egészet, volt aki el is mondta, hogy nem ért vele egyet, de ez a hivatalos. Azért meglett az eredménye sokaknak úgy belevésték az agyába, hogy ki sem lehet törölni.

Gelmerjau
Gelmerjau
4 éve
Reply to  Hasitasi

Hát ez így igaz, de ez igaz a törökre is. eddig egy halom kipcsák meg magyarul, germagyarul nem tudó akarata megmondai, hogy mi a magyar.

Pelso
4 éve

akit a felszínes hőbörgésen túl is érdekel (nagyrészt arról beszélgetnek, amit Blaser Ferenc belinkelt lentebb a nature.com -ról) :

https://m.nyest.hu/renhirek/no-para-no-finnugor
http://doktori.bibl.u-szeged.hu/3794/1/Neparaczki_PhD.pdf

Pelso
4 éve

ami a drapi forrását illeti :
comment image

Laca
Laca
4 éve
Reply to  Pelso

tehat mi uzentunk a torokoknek ha jol ertem.

Pelso
4 éve
Reply to  Laca

aha, de úgy tűnik, h volt fogadókészség

Döme Sanya
Döme Sanya
4 éve

A történelmet csak annak hiszem el aki ott volt az az eseményen. Az írót történelem kb. annyira hiteles mint a mai újságírás.

obviusz kapitány
obviusz kapitány
4 éve
Reply to  Döme Sanya

Áh, embernek sose higgy. Nem tehet róla, de torzítja a valóságot, észleli valamilyennek. Még az se biztos hogy úgy volt, ahogy te látod a saját szemeddel.

akron99
akron99
4 éve

Ez a zászló már a 2012-es meccsen is kint volt.
A törökök és (azeri rokonaik) jó barátként tartanak minket számon 150 év ide vagy oda…

Gelmerjau
Gelmerjau
4 éve
Reply to  akron99

Jó, hogy a magyar germán-árja nyelv és a nép is!

DélPest
DélPest
4 éve

Rokonság nincs, csak 150 év alatt sok szokását atvette a két nép. Meg ugye nagyon sok olyan szó van, amit ugyanígy írunk mint ők, vagy ők mint mi…
Ők teljesen testvéri népnek tekintik a magyart, mikor voltam ott nyaralni, ugyanolyan szeretettel fogadtak, mint pl Lengyelországban.

Czibulyás Dániel Pál
Czibulyás Dániel Pál
4 éve
Reply to  DélPest

Ezt jómagam is tapasztaltam szemèlyesen, és testközelből…2008 nyarán. 1 hét Nyereményutazás fapadossal. Gyáli úti Meki, ARANY (H)ÍVEK „Forró Hamburger I.hely”…All inclusive Hotel, parádés volt! Török Rivièra, Antalya, Kemer, Göynük! Vettem Náluk egy kamu-Ralph Laurent pikét, meg egy replika La Coste pólót is…??

Döme Sanya
Döme Sanya
4 éve

Nekem úgy tūnt, mintha a törökök is BT edzené.

Lassie Tizenkilenc

A presszinget ilyen minőségben lehet játszani 3-5-2ben ? A kopasz megint iskolapéldát mutatott ! Marco Rossi Uno di Noi ! Tisztelt Bódog Úr ! a jól bevált 3-5-2-t kérnék a Malmö ellen !

Mika
Mika
4 éve

Már a Diósgyőr ellen is mehet! ?

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve

Akkor nagy bajban vagy! Nem tudom mi ez a rossz elõitélet benned.

A69W
A69W
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Volt szerencsém párszor kint járni Törökországban és azért a valóság – pozitív értelemben – teljesen más mint a berögzült sztereotípiák, sőt sok esetben lenne mit tanulnunk a törököktől (is)!

RW
RW
4 éve
Reply to  Mika

a felsoroltak közül remélem lecsapunk Egerszegire, hisz eléggé lyukas a középpályánk. Eppel, Otigba teljesen szükségtelen, a posztjaikon megvan a keret, jobb játékosokkal (TGK, +a moldáv Bonucci). Dzsudzsákban látnék még fantáziát, emberileg, szakmailag azonnal át tudná venni az olasz ex-ászunk helyét.

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  RW

„emberileg”
:D :D

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  RW

Ez gondolom most vicc.

Mika
Mika
4 éve
Reply to  RW

Ez fájt RW. ?? Azért viccen kívül, Otigba, Novothny, Futács és akár Németh vagy Elek is erősítést jelentene a jelenlegi helyzetünkben. Eppelről nem is beszélve…

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Mika

Elek véletlenül se jöjjön. Otigba igen ,Németh talán.

A többi szerintem rombolná a csapatmorált hosszabb távon.

Mika
Mika
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Van nálunk most csapatmorál? ?

Pelso
4 éve
Reply to  Mika

Nincs… De igény volna rá

KareszB
KareszB
4 éve
Reply to  bendeguz_1909

Definiáld kérlek a csapatmorált, mint fogalmat, mert szerintem abszolút nem vagy tisztában ennek a szónak a jelentésével. :)

KareszB
KareszB
4 éve
Reply to  RW

Ne adjad itt az ötleteket, mert a végén még ezeket fogjuk olvasni a bemutatkozó interjúkban, hogy miért pont őket igazoltuk… :D

bataati
bataati
4 éve
Reply to  RW

Dzsudzsi szerintem alapvetően egy rendes gyerek, csak egyszerű, mint egy kavics. De ettől még emberileg szerintem jócskán a jó öreg Davide felett helyezkedik el. Ettől még persze le ne igazoljuk!!! :)

prison miki
prison miki
4 éve
Reply to  Mika

nemrég olvastam az MTK új igazolása kapcsán, hogy szeptember 1. után nem lehet új játékost nevezni az NB1 őszi kiírására. Ők is kölcsön kellett, hogy adják az új szerzeményt a Halihoz. Persze ez semmilyen összhangban nincs a megnyújtott átigazolási szezonnal, de igazából az MLSZ-től nem is várnék mást.

Blaser Ferenc
Blaser Ferenc
4 éve

A tudományos elméletekben az a jó, hogy kutatások bizonyíthatják a legelképzelhetetlenebb dolgokat is, és dönthetnek le általánosan elfogadott dogmákat. Eddig azt hittem Hanta, hogy te liberális (klasszikus értelemben) módon közelítesz a dolgokhoz, de pl. az ilyen esetekben eléggé dogmatikus gondolkodást vélek felfedezni. Szóval, azért mert eddig így tanították, még nem biztos, hogy úgy is volt (és fordítva is természetesen).
Konkrétabban a legújabb kutatások szerint:
„A Human Genetics nemzetközi tudományos folyóiratban a vaskori ázsiai hunok genetikáját vizsgáló publikáció szerzőinek megállapítása alapján az ázsiai hunok férfi ágú genetikai vonalai közösek lehettek a honfoglaló magyarokéval és az Árpád-házzal – tudatta a Magyarságkutató Intézet kedden az MTI-vel” „Az adatbázisban való keresés alapján közös férfi ágú haplotípust írnak le két ázsiai hun minta és III. Béla (1172-1196) örökítőanyagával”

Persze lehet legyinteni, hogy magyarságkutató meg minden, de ha Nature és a Human Genetics is leközli a témával kapcsolatos eredményeket, akkor lehet, hogy meggyőzőbb:
https://www.nature.com/articles/s41598-019-53105-5

Az persze érdekes, hogy ezt nem kapta fel a sajtó, nem nagyon erőlködtek, hogy ennek utánajárjanak, cáfolják, vagy egyáltalán foglalkozzanak vele

Egy szó mint száz, a tudományban nincsenek dogmák. Ebből kiindulva lehet, hogy az az állítás, hogy a magyar foci szar és soha sem lesz jó egy megdönthető dogma, aminek talán megdöntéséből láthattunk egy kis „előzetest” tegnap a srácoktól és a Misztertől. Gratula a fiúknak! Hajrá Magyarország, Csak a Kispest! : )

István Hereb
István Hereb
4 éve

A véleményem: ha igaz, ha nem a leírt „rokonság” – bár biztosan ezt valószínűleg senki sem tudja már – inkább tegyenek ki ilyen drapit barátságos szándékkal, mint hogy a románokhoz hasonlóan – vagy akár hasonlóan a mi szurkolóinkhoz, esetenként – gyalázzák az éppen aktuális ellenfelet hol ezért, hol azért. Én üdvözlök minden ilyen barátságos gesztust. És köszönjük, hogy ilyen szarul játszottak! :)

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  István Hereb

Most már olyan szinten áll a tudomány, hogy a csontokbòl genetikailag ki lehet mutatni, kik a valòdi rokonaink, õseink sth. Ez a finnugor teòria megbukott.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Akkor mivel magyarázod az igen hasonló nyelvet?

Kovács István
Kovács István
4 éve
Reply to  Zs.

Azzal a közel 150 évvel….

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Zs.

Ilyen alapon az angolszász népekkel is rokonság ba lehetnénk. A törökkel még több szavunk egyezik mint finnekkel. Ezt a finnugoros dolgot mêg a Habsburgok találták ki nekünk.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Én is pontosan így olvastam. A szabadságharc leverése után a Habsburgok taktikát változtattak, és nyitottak egy „szellemi frontot” is a rebellis magyarok ellen. Mivel megtehették, elindították azt a tudományos(?) (szerintem inkább áltudományos) nézetet, hogy a magyaroknak semmi közük a hunokhoz. Nincsenek dicső harcos gyökereik, semmi közük Attila hunjaihoz, akik valaha végigverték Európát. Nem, nem, a magyarok egy tundrai nép, hogy is lehetnének harcosok, mikor évszázadokig fagyott halakat kapargattak elő a jég alól, hogy legyen mit enniük. Szerintem egyébként elég csak megnézni az országunk nemzetközi elnevezését és mindenkinek leesik a tantusz: HUNgary. :) Továbbá a Habsburg agymosás előtt (és sokáig még utána is) minden magyar ember tudta a hun leszármazás elméletét, költők megénekelték, krónikák természetes tényként írtak róla stb.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Hasitasi

Elég csak az Erdélyi székely magyarok ra gondolni. A mai napig Attila leszármazottjainak tartják magukat.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Székely himnusz szövegében: „Csaba királyfi, csillagösvényen…” Csaba a hun fejedelem, Attila egyik fia volt.

Pelso
4 éve
Reply to  Hasitasi

„Általad nyert szép hazát Bendegúznak vére” ?
ez nem elég bizonyíték ??? :)
Bendegúz Atilla apja volt.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Nem a szavak egyeznek, hanem a nyelvtan, a nyelv logikája, szerkezete. Annyira egyedi mindkettőben (és az észtben is), mint egyetlen más nyelvben sem. Ezt nehéz lenne a véletlen vagy a Habsburgok számlájára írni.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Zs.

Na ez sem igaz.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Nem? Talán beszélsz finnül? Csak mert én igen, szóval nem csak úgy olvastam vagy hallottam.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Zs.

Te beszélsz finnül, mi nem. Így mi nem vagyunk meggyőződve erről a finn hasonlóságról és már valószínűleg nem is leszünk.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Zs.

Nem de kurvára nem értem sem a finnt sem az észtet, hiába mondják, hogy rokonok vagyunk.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Nyilván nem érted, több ezer év után… Az angol érti a németet? Hát a portugál az olaszt? Ugyanúgy nem, pedig mindkettő germán, illetve latin nyelv. A szavak mások, de a nyelv ‘gondolkodása’, logikája, a nyelvtan szerkezete ugyanaz. Akárcsak a magyar és a finn esetében. Nem véletlenül, és nem mert a Habsburgok kitalálták.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Zs.

Vannak nyelvi hasonlóságok mert a közelükbe éltünk egy ideig, de genetikailag nincs közünk hozzá juk.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Genetikáról egy szóval sem beszéltem, főleg mivel fogalmam sincs róla. Lehet hogy igen, lehet hogy nem. A nyelv viszont azt bizonyítja hogy elég sok közünk van egymáshoz.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Nem beszélsz finnül, de azt tudod hogy ez nem igaz. De akkor honnan is tudod? ?

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Zs.

Ez egy meddő vita. Nem fogjuk tudni eldönteni, kinek van igaza. Aki akar, higgyen a finn elméletben. Akit az emel lelkileg, ha abban hisz, hogy a tundrán dideregtünk, halászgattunk, lelke rajta. Nekem a másik elmélet többet ad, én azzal jobban tudok azonosulni.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Hasitasi

Egészen biztosan meddő, főleg mivel eszem ágában sem áll vitatkozni. Érdeklődtem, hogy akkor mivel magyarázza a kolléga a hasonló nyelvet. Hát magyarázni azt nem tudta semmivel, ellenben állít valamit valamiről, amiről amúgy fogalma sincsen.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Zs.

Milyen hasonló nyelvet? Ilyen alapon a japánokkal is rokonok vagyunk, mert ők is a család nevüket írják előre és ez a világon egyedülálló.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

?‍♂️

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Zs.

Ez az egész finnugor nyelvi rokonság kamu. De legalább egy csapat nak szurkolunk legalábbis remélem! Csak a Kispest!

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Látom nem érted. Mindegy, nem érthet mindenki mindent.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Zs.

Szerinted hasonló a nyelvtani és a gondolkodás módunk, és nem csak szavak hasonlóak. Ezért mi rokon nép vagyunk. Te nem érted a mi érveinket. Mert nem akarod.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Igazság szerint még csak azt sem állítottam h rokon nép lennénk, pusztán megkerdeztem hogy mivel magyarázod a nyelvi hasonlóságot. Amire nem válaszoltál, csak annyit hogy nincs is nyelvi hasonlóság, úgy, hogy egyáltalán nem is ismered a (finn) nyelvet.
Mar ne is haragudj, de ha valaki úgy állít valamit valamiről, hogy amúgy fogalma sincs róla, nem ismeri, nem jártas benne, viszont magabiztosan cáfol valaki mást, aki viszont ismeri, azt nem nagyon lehet komolyan venni.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Zs.

Nem kell ezt véresen komolyan venni. Mi ebben hiszünk, te abban. Ennyi.

Zs.
Zs.
4 éve
Reply to  Hasitasi

Persze, nyilván. Valaki meg a lapos földben ;o)

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Zs.

Demokrácia van. Miért ne hihetne valaki a lapos földben? Egyelőre még nem jön érte a fekete autó.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Hasitasi

Egészen elképesztő, hogy miért ragaszkodnak ehhez a finnugor elmélethez. Amimeg kiszúrja a szemüket azt nem hiszik el.

Gelmerjau
Gelmerjau
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Ez a germán és indogermán.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Zs.

Ehhez minimum anyanyelvi szinten kéne beszélni mindkét nyelvet és akkor lennék abban a helyzetben, hogy megvizsgálhassam, igaz-e. Sok dolgot mondanak nekünk, mi meg elhisszük, mert nem áll módunkban személyesen ellenőrizni, vagy könnyebb elhinni, mint időt/energiát ölni abba, hogy utána járjunk. Az sem tett jót ennek, hogy az internet, a tévé, rádió berobbantotta az információ áramlást. Minden tényről és a cáfolatáról is lehet olvasni akadémiai értekezést. Az átlagember egy idő után csak a vállát vonogatja. Vagy így van, vagy nem.

Pelso
4 éve
Reply to  Zs.

1 dolog a nyelvi hasonlóság és 1 egész más szint a genetika kapcsolat.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Pelso

Köszönöm, hogy felraktad erről próbáltam meggyőzni Zs. Kollégát, de elbeszéltünk egymás mellett.

Sch777
Sch777
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Azért, hogy meglepődjetek , bár lehet tudjátok , anyai ágon több Árpád vér volt Habsburg I. Rudolfban ( + 1291 ) német király , mint IV. László ( Kun László +1290 ) magyar királyban.

http://regnumportal.hu/regnum2/node/210

Sch777
Sch777
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Mi van ha kiderül , hogy a finnek között is vannak Attila leszármazottai ? Azért én azon a véleményen vagyok , hogy ” nyelvében él a nemzet „. Majd a végén még DNS mintát veszünk mindenkitől és csak az lesz magyar akiben Árpád génjeit kimutatják . A finnugor elmélet egy nyelvi megközelítés , nem bukott meg ,és a genetikai kutatások is bizton igazak . A kettő teljesen jól megfér egymás mellett , csak ne lihegjük már túl a témát.

Gelmerjau
Gelmerjau
4 éve
Reply to  Sch777

Finnugor? Baromság mint a török! Csak a kipcsákok meg libcsákok mondhattak eddig ilyesmit.
aki magyar, és beszél magyarul, az mind a kettőt hülyeségnek látja, mert a magyar az germagyar.
A finnugort nagyon könnyű a germanisztika és indogermanisztika felől megcáfolni.

prison miki
prison miki
4 éve
Reply to  István Hereb

Valóban jobb ez a drapi, mint a gyalázkodás, de nekem nem sok kétségem van afelöl, hogy ha ez a stadion tele lett volna, akkor végigfütyülik a magyar Himnuszt.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve

A hun nem egy homogén nép, hanem egy hatalmas törzsszövetség volt, amely évszázadokon keresztül vándorolt Kínától az ázsiai sztyeppéken keresztül Európáig. Ehhez a szövetséghez az idők folyamán rengeteg nép csatlakozott, sokszor olyan népek is, amelyeket előzőleg csatában legyőztek. Ennek a törszszövetségnek voltak a tagjai a magyarok és a törökök is, meg még egy csomó más nép, pl. állítólag a bolgárok, jászok, székelyek stb. Erre utalt a drapi. Sokat lehet róla olvasni az Arvisura című könyvben. Egy elég érdekes de nem feltétlenül hihetetlen őstörténet bontakozik ki belőle. Az meg, hogy a mai „tudomány” mindezt ignorálja, akár arra is utalhat, hogy pont lehet benne valami. A mai megmondó emberek által a történelemről alkotott mainstream (nyugat európai) álláspontot nem kell szentként tisztelni. Mert ők betegesen félnek attól a fogalomtól, hogy „nemzeti öntudat”. Jobb abban a hitben tartani minket, hogy mocskosak, tudatlanok, barbárok voltunk, és a nyugat volt mindig a „műveltség és a civilizáció” letéteményese. Egyébként ez a törzsszövetség évszázadokon át a bakancslistáján tartotta, hogy egy hatalmas hadjáratban lenyomja nyugat-európát. Ennek volt a része pl. a tatárjárás is. A törzsszövetség egyes népei (pl. mi is) időközben felvették a nyugati típusú kereszténységet így ideológiailag „két tűz közé” kerültek. A régi örökség/rokonság gyanánt a keleti népek elvárták tőlünk a nyugat elleni hadjárathoz való csatlakozást, de mivel nem voltunk hajlandóak rá (mert úgy gondoltuk, mi már „nyugathoz tartozunk”) ezért megbüntettek a „rokonok”. 2x is. Értsd: tatárok, majd törökök. Mindennek a fényében elég érdekes belpolitikai játszma lehetett a kereszténység felvétele a számunkra, mert már ott két álláspont volt jelen: azok, akik nyugathoz akartak csatlakozni közülünk és azok, akik maradtak volna a tradiciónál. Ennek a levét isszuk máig. Hanta úr, javaslom olvass ilyen témájú anyagokat is, hogy szélesedjen a látóköröd. Ne gondold, hogy a mainstream/elfogadott álláspont mögött nincs hátsó szándék. Megmondják neked, mit gondoljál az országodról, a történelmedről. Nem állítom, hogy az Arvisurában leírt őstörténelmünk az „egyedüli igazság”, mert nem tudom én sem, mindenesetre érdekes. Az élettapasztalat számomra azt mutatja, a nyugat soha nem akart nekünk jót, miért lenne korrekt a történelmünk megítélésében?

RW
RW
4 éve
Reply to  Hasitasi

Tehát, ha jól értem, anno Szent István volt Gyurcsány, a pápaság és a frankok meg Soros?

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  RW

Ja, egyébként igen, ilyesmi :). Ezért írtam, hogy ennek a levét isszuk máig, mintha ez a megosztottság, hogy kelet vagy nyugat, továbbélne azóta is.

Pelso
4 éve
Reply to  RW

úgy tűnik h nem javult a hangulatod…

Respectvv4laci
Respectvv4laci
4 éve
Reply to  Pelso

Brutalisan ki van ő is de én is és az SZFE körüli herce-hurca se tesz jót a magunkfajtáknak .

RW
RW
4 éve
Reply to  Pelso

Tokeletes a hangulatom, koszonom az erdeklodest…

bendeguz_1909
bendeguz_1909
4 éve
Reply to  Hasitasi

Abban igazad van, hogy a mainstreamet ma már sok tekintetben bírálni lehet, ez viszont nem azt jelenti, hogy a magyarok és a törökök érdemben rokoni kapcsolatban állnak, álltak egymással.

Egyébként is elég megnézni, mit csináltak az örményekkel, akik szintén elvileg a hunok leszármazottai…

A barátságról meg annyit, hogy ezek számító politikai érdekek, az Erdogan – Orbán kapcsolat építése tekintetében, miközben a törökök és a görögök között majdnem háború tört ki az elmúlt hetekben.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve

Nekem nagyon szimpatikus a törökök részérõl. És igen genetikailag több közünk van hozzájuk mint a finnekhez. Az meg nem is kérdés, hogy a magyar nép Hun- Szkita eredetú. Az más kérdés mit akartak- nak ránkerõszakolni, hogy mi egy halaszò vadászò szolganép vagyunk, pedig nem így van.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Nagyon jól látod. Örülök, hogy nem vagyok egyedül ezzel a véleményemmel itt a blogon. Köszönöm.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Hasitasi

Én köszönòm és nagyon jöl leírtad!

RW
RW
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Nem állom meg, hogy megjegyezzem, jól ellennék olyan halászó, vadászó szolganépként, mint a nyomorult finnek. Mellesleg az a szolganép egészen nem szolgaként viselkedett például 1940-41 telén, amikor a Vörös Hadsereg megpróbálta lerohanni őket.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  RW

Ezzel nem megbántani akartam őket, de nem túl veretes a történelmük, mint ahogy a futball ban is pl. a Diósgyőr sosem volt bajnok nem úgy mint mi. És az ma már tény , hogy genetikailag nem sok vagy semmi közünk a finnugor népekhez viszont annál jóval több a Hunok-hoz.

KareszB
KareszB
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Jelen pillanatban nagyjából pont annyi közünk lehet genetikailag, a finnugor népekhez, mint a hunokhoz. Viszont szlávokkal például már helytálló lenne az utolsó mondatod.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  KareszB

Mondom a tények nem ezt mondják és ezt már a Viasat History is leadta igenis a Hunok
Attlla leszármazottjai vagyunk.

Respectvv4laci
Respectvv4laci
4 éve
Reply to  RW

Liberálisként nekünk szerintem köteIIességünk a finnekhez huzni a törökökkel szemben.

Csaba Horváth
Csaba Horváth
4 éve
Reply to  Tony Soprano

Minden tiszteletem a Tiéd, nem szoktam fórumtársak véleményébe beleállni, de úgy gondolom, hogy a tatárok az akkor néhány milliós magyarság harmadát, felét kiírtották. Aztán pár száz év múlva a törökök a Balaton vonalától délre néptelenné tették az ország magyarlakta részét. Közben északról a szláv, délről a szerb, délkeletről a románok szivárogtak be az ország elnéptelenedett részére. A XVIII. századi német, cseh betelepítések, valamint hatalmas járványokat követően, a két világháború milliós veszteségei és a 45′, 56′ időszak utáni tömeges kitelepülések után azért kÍváncsi lennék arra a genetikai vonalra. Afelől viszont nincs kétségem, hogy a Kárpát medencébe benyomuló ősmagyarok a hun-szkíta vonalat képvisel(he)ték.

Tony Soprano
Tony Soprano
4 éve
Reply to  Csaba Horváth

A törököknek nem velünk volt a bajuk. Hagyni kellett volna őket, átengedni megvívni harcukat a nyugattal. A nyugat jól megköszönte, hogy mi lettünk a védőbástya. Lásd Trianon.

Hasitasi
Hasitasi
4 éve
Reply to  Csaba Horváth

Török/tatár vonalhoz annyi, amit fentebb is írtam már: úgy olvastam, hogy a hun törzsszövetség sosem tett le arról, hogy a nyugatot egy hatalmas hadjáratban térdre kényszerítse. Itt több száz éves periódusról beszélünk, ez egy katonai szövetség volt, és Attila halála után egyre lazult. De a közös emlékezet és összetartozás tudata még sokáig élt, a szövetség egyes népeiben erősebben, másokban gyengébben. Minden korban volt egy vezető ereje, vezető népe ennek a keleti szövetségnek. (Rossz hasonlat, de olyasmi, mint manapság az „EU elnökség”, ha létezik még ilyen). És a mindenkori vezető erő számon tartotta azt, hogy a feladat (nyugat lerohanása/megleckéztetése) még nincs elvégezve. Ezért pl. a tatárok követeket küldtek IV. Bélához, hogy itt az idő a nagy hadjáratra a nyugat ellen, csatlakozzon. Nem tette, mert már a nyugathoz tartozónak érezte magát és az országot. Tatárok erre bejöttek és megleckéztettek minket. Én így olvastam.

Csaba Horváth
Csaba Horváth
4 éve

Sajátos történelmi eredet tudat annak fényébe, hogy a XVI-XVII. sz.-ba országnyi részeket írtottak ki, vagy hurcoltak el rabszolgának….

Laca
Laca
4 éve

„de jó bazmeg!” :D