Két téma, egy örömteli és egy szomorúbb a mai terítéken: meglepően pozitív szurkeri reakciók a meccsvégen a pozitív serpenyőben, a mérleg másik tálkájában viszont Szabi egyre mélyebb gödre, és a kimászáshoz szükséges létra hiánya. Lássuk.
Meccstémának a már korábban és most is pedzegetett hangulatot tudom előráncigálni. A csapat és szurkolók egymásra találása iszonyat fontos, és ennek ma láttuk egy újabb fokát, amikor egy szarabb meccsélmény után a gyengébben teljesítő, de legalább hajtó csapat előadását is honorálja a saját tábor. Kérdés, meddig lesz ez így, de ha a csapat hoz továbbra is bravúrokat, akkor meghatározott időközönként beleférnek a maihoz hasonló meccs-betlik is, és a játékosoknak is jó lehet érezni, hogy nem rögvest az ócsárolás jön az első hibára.
Az első hibára… arra nem, de a sokadikra…? Szabit baráti köszöntés fogadta meccskezdéskor, hogy az első benyalt gól után már disszonáns hangok üssék fel fejüket körülöttem… Sajnálom a dolgot, sokszor leírtam már itt, hogy Szabi az egyik kedvencem a keretből, de lassan én is ott tartok, hogy kis pihenő nem ártana…Nem tudom mi lett a kapussal, de míg a már sokszor idézgetett kulcsidényeiben (2010 ősz, 2011 ősz, 2013 tavasz) megkerülhetetlen szerepe volt a nagy menetelésekben, a legjobbkor jövő bravúrjaival, amikkel meccseket mentett vagy hozott le nekünk, most már megint zsinórban a második meccsen kapunk a legrosszabb pillanatokban gólt a tevékeny közreműködésével (vagy közre nem működésével), az egy hatalmas védése pedig a minden mindegy időszakban (80+ perc) érkezik csak. Kár. Lehet, a felpaprikázó/helyrerakó kispadozás talán nem ártana. Persze alternatíva az nem nagyon van… Mi Vajdára szavaznánk, a srác habitusa sokat ígér, akármilyen fiatal is… De a legjobb persze az lenne, ha Szabi magától visszatalálna a régi ösvényre. Csak az a baj, hogy lassan két éve ezt írjuk minden meccsbeszámoló posztunkban. Nem tudom, mi legyen.
Kemensett és a kapott góljainkat sem most ,sem korábban sem tudod reálisan értékelni.Olyan gólokat írsz a számlájára amikért valójában nem is hibáztatható.Majd még ezeket a kreált hibákat még utólag is hangoztatod.Az előző bajnokságban is csak 1-2 gól volt valóban az övé.
Hát igen,a híradásokra lelkesen kemenseztél az előző posztnál is,pedig ugye a kapott gólokat sem láttad még akkor.A paksi három gólból pedig egy sem Kemenesé.Sokkal inkább a gyenge védekezésé,védelemé.Ez a videó alapján teljesen egyértelmű.
A Debrecen ellen egy gólban volt benne Kemenes,de 3 gólt kaptunk,tehát a
többiek pedig a másik kettőben voltak benne,a 1. kapott gól egyértelműen
Ignjjatovicé,a 3.-nál pedig öten-hatan is hibáztak a védők közül.+ ha a végén,a kirúgásnál,40 másodperccel a vége előtt 6 védőnk volt a 2 néger csatárral a kispesti térfélen,ha a 6 emberünk közül 1 odaszalad a 16-os sarkára és elkéri Kemenestől a labdát,akkor egyszerűen „lenyeljük” a labdát és vége a meccsnek.
Tehát a múlt heti 2 pont elvesztését nem lehet egy ember nyakába varrni.Mert aki így tesz,az nem ért a focihoz.
úgy látom az általam leírt tényekre nem válaszoltál,így remélem már belátod,hogy nem 1 ember számlájára róható a Debrecen elleni győzelem elmaradása,hanem valójában az egész csapatéra (az általam leírt védelmi-védekezési hibák mellett,a csatárok is több nagy helyzetet is kihagytak)
Ez a 14-15 pont is óriási túlzás.Eléggé bajban lennél,hogy ha olyan gólokat kellene beidézned a tavalyi bajnokságból amik egyértelműen Kemenes számlájára lennének írhatóak.A legtöbbet teljesen tévesen írod rá.
Emlékszem,hogy a tavaly őszi fehérvári meccsen is az első kapott gólban hibáztatták egyesek Kemenest,pedig nem az övé volt az sem.Baráth elpasszolta a labdát,KisKokó 25 méterről indulva a rosszul kilépő Alcibiade mellett elvitte a labdát,majd az ötös sarkáról egy pontos lövéssel kilőtte a hosszú alsót.Kemenes jó helyen volt,védte a rövid sarkot és a kapu közepét,ilyenkor ha a hosszú sarkot pontosan kilövik,arról a kapus nem tehet,azért nem hibáztatható.
Az általam beidézett debreceni 4-0-ban benne volt,de azt a meccset mindenképpen elvesztettük volna,mert az egész csapat gyenge volt aznap.Például Vidovic rossz hazaadása az első gólnál,több gólnál pedig a többi védő is szinte leállt,közelről nézték a gólokat.
Pécsett pedig 0-0-nál volt vagy 3 óriási Kemenes védés,a védőink csak nézték a ziccerben lövöldöző pécsi csatárokat,Szabi tartott ekkor minket meccsben.Később valóban hibázott az egyenlítő pécsi gólnál,de a védőnégyeshez képest még így is kiemelkedően jó volt Kemenes.A győztes pécsi gólnál is például a középső védők csak asszisztáltak..
Úgy látom,hogy a Kemenes egyértelmű hibáiból kapott gólok felsorolása a részedről elmarad,pedig a kemenesezésedből azt gondoltam vannak ilyenek a tarsolyodban,amiket bármikor tudsz sorolni
Általánosságokkal dobálózni könnyű (14-16 pont…),konkrétan megnevezni néhány Kemenes hibájából kapott gólt úgy látom nehéz.
A számlálón,ha már számlálod célszerűbb a Kemenes hibájából kapott gólokat számolnod.Mert ha a rajta elment pontokat számolod az bizony tévútra visz.Az eggyel alatti hozzászólásomban részletesen kifejtettem,hogy a Loki ellen elvesztett 2 pontot nem lehet csak Kemenes nyakába varrni a második kapott gól miatt.Sokkal több tényező együttese kellett ahhoz hogy nem jött össze a győzelem.(és azt nem is írtam az okok között,hogy bizony a harmadik kapott gól lesgól volt)
Kemenest személyesen nem ismerem.Csak én őt is ,mint minden játékosunkat,tényszerűen nézem.Ha jó védett dicsérem,de azt is leírom ha hibázott valamelyik kapott gólnál.Azonban olyan gólokat nem varrok a nyakába amiről nem tehet.Olyat sem írnék le,mint fentebb te,hogy Kemenes kapuból való kijövetelei 80 százalékban rosszak,mert ez sem igaz,régebben bizonytalanul jött ki,de az utóbbi úgy 1 évben ebben sokat javult,10-ből nyolcszor- kilencszer jól jön ki.
A Kemi-számlálót nem igazságos pontokban számolni, leírtam neked hogy ez a -2 pont miért nem állja meg a helyét, sok tényező együttese kellett ahhoz ,hogy a Loki elleni győzelem nem lett meg,ezek közül a hibák közül egyet kiragadni és arra ráhúzni a dolgot csőlátásra utal.
Tehát ,ha már számolsz akkor csak úgy érdemes,hogy Kemenes-hibából kapott gólok száma:1
De ez csapatjáték,ahol mindenki hibázik,még az általam is kedvelt Ignjatovic is.Ilyen alapon lehetne Ignjatovic-hibából kapott gólok számlálója is,ami reálisan már bizony 3-at mutatna.(MTK elleni kapott gól,Loki elleni első kapott gól,paksi második gól)
Alapúl vettem az utolsó forduló kapusait:
Persze szubjektív dolog a skatulyázás, de nálam jelenleg ez a lista:
Kemenestől:
– Jobb kapus:
Dibusz (FTC), Hegedűs (MTK), Király (Haladás),
– Kb. azonos képességű kapus:
Balajcza (Újpest), Molnár (Paks), Danilovic (Videoton),
– Rosszabb kapus:
Antal (DVTK), Mursics (Békéscsaba), Pogacsics (felcsút), Radosevic (DVSC), Nagy G. (Vasas)
ez a reális helyzetkép
„a produktum évek óta kurva gyenge….tavalyi vesszőfutásunkért pedig egyértelműen ő a felelős”————–ja,biztosan véletlenül lett itt is az osztályzatok alapján vagy 6-7 alkalommal is a meccs legjobbja, és az éves összesítésben Ignjatovic után a 2. legjobb kispesti.
azért azt tegyük hozzá, hogy a tavalyi év elég fura volt. ott a kapus és a kedvelt belsővédő eleve előnyből indult, ha végre hoztunk egy meccset, legyen bármilyen is a teljesítménye :(
de amúgy tartom, tavaly nem feltétlen (csak) szabi miatt álltunk úgy, ahogy. sőt, meccseket mentett pontra, vagy tartott minket meccsben.
Nem értem ezt a Kemenes hibáztatást…Az összefoglaló videót kielemezve.Reálisan,tényszerűen nézve.
Az 1. kapott gólnál,a szögletnél,Bartha az emberét simán megelőzte a rövidnél,csúsztatott fejese sajnos nagyon erős,gyors labda volt a léc alá.Mivel a labda 1 másodperc alatt ért a támadó fejéről a léc alá,csak óriási bravúrral lett volna védhető,vagy úgysem,a kapufa mentett,de a védők sehol sem voltak a kipattanónál Szabó J. tök egyedül állt.Ez abszolút nem Kemenes gólja.
A 2. kapott gólnál az előre ívelt labdára Ignjatovic szerintem teljesen feleslegesen lépett ki a védővonalból,mert a labda elérésére esélye sem volt,így viszont mögötte megbomlott a védelem,nagy lyuk lett középen.(amúgy az MTK-tól kapott gólnál is ilyen hibája volt Ignjának,ott Bobál D. maradt hirtelen egyedül kiszolgáltatott helyzetben,és jól be is indították az üres területre Torghellét). Ezután a gól még elkerülhető lett volna,de Botka tétovázott,a blokkolni igyekvő Bobált pedig nagyon megetette a csatár,a lövésre kilépő Kemenes mellett pedig nagyon higgadtan húzta el Balázs Zs,szép csatár teljesítmény volt.Ez bizony a három védő gólja.
A 3. kapott gólnál a beindított csatártól nagyon távol állt Bobál,majd a csatár könnyedén le is futotta,Ignjatovic is elkésett a keresztezéssel,így a csatár lendületből lőhetett 12 méterről az alsó sarokba.Ez a 2 középső védő gólja,az indításkor mindketten túl messze álltak az egyszem csatártól.
elnézve az összefoglalót, én sem látom, hogy szabi melyiknél hibázott egyértelműen. bárhogy számolom, ez a hármas a védelem műve volt ánblokk.
Igen..ezeknél a góloknál (különösen 2-3.) egyértelműen a védők hozták össze a gólt, akik vagy rosszul helyezkedtek, vagy szimplán lefutották őket. Ellenben az is igaz, hogy utóbbi kettőnél Szabinak is lehetett volna nagyobb szerencséje.
A transfermarkt.de szerint Godoy mellett már Kristi sem szerepel a keretben.
King viszont benne van.
Lehet tudni valamit róluk?
Mint már ezerszer említettem (lassan kezdek gyanús lenni…), nem tisztem drágalátos kapusunkat védeni, de ami kihagyott helyzet dömpinget felvonultatott szombaton is Gyuszi barátunk, az legalább akkora hiba, mint Szabikától a meccsenkénti egy lepkézés… Ha ez az ember csak a helyzeteinek felét belőné, simán gólkirály lenne, mi meg dobogósok, kaphatnánk hátul bármennyi gólt… Egyszerűen döbbenet, hogy valaki, aki ennyire labdaügyes cselezésben és labdaátvételben, az hogy lehet ennyire szar rúgótechnikában… kár, pedig helyezkedésben is az egyik legjobb a ligában.
Az, hogy a csatársor hogy teljesít, arra van példa az egy-nullra nyert meccseknél. Ha Kemenesen megy el meccs, ne Gyulát basszuk le, mert miért nem lő gólt.
Kedves Antal, Gyuszi szombati nyolc helyzetéből kettőt még Te vagy én is belőttünk volna, és máris egy ponttal többünk lenne, a paksiaknak pedig kettővel kevesebb. Az MLSZ meccs-centere szerint összesen 22-szer lőttünk kapura, ebből 7 találta el a kaput, és csak 1 lett gól. Egy ilyen statisztika után én nem állnék neki a kapust baxogatni, hiába van meg róla a véleményem.
Én momentán ezt a meccset nem láttam, globális freccsenés volt a véleményem inkább, mint meccsinfo.Leszokófélben vagyok az itteni posztolásról, mert nincs semmi foganatja.
Csatárt kellene venni, vagy a nevelteket azzá tenni. (Hemi bátyó, az utóbbi olcsóbb!)
Gyula nem recept és nem jövőkép. Háromféle meccstípust látok az Ő esetében, amikor jól megy, akkor szerencsére néha passzol is, meg befejez., a másik esetben szintén jól megy, csak nem fejez be, a harmadik meg, amikor nem megy jól, de legalább sárga lapot szerez. Ezek ellenére 2-3 védőt lefoglal és a széleken befejezhetnénk a dolgot, de vagy Holender hiányzik, vagy Proszi. Valamilyen kib@szott ok miatt egyszerre a kettőt nem használjuk, mert a Maestro így gondolja. Meg kéne fontolni átállni 4-3-3-ról 4-4-2-re, mert abból meg lehet csinálni – gyors középpályások esetében – a 3-2-5-őt. Gyors középpályásunk pedig van.
Nem Kemenes volt gyenge hanem a védelem,a védekezés.Na meg a helyzet kihasználásunk,most a pontrúgásaink jól jöttek be,Gyula ötször fejelhetett az ötösről,ebből csak egy volt veszélyes,a felső léces fejese.+ az ötösről lábbal is kihagyott egy nagy ziccert még 1-0-nál.
Na meg hol voltak a többiek támadásban,Vécsei például megint tök gyenge lehetett,Hidi is a 10 méteres lövésénél nagyon gyengén lőtt.
A védekezést gyorsan össze kell kapni,remélem már ma délelőtt kielemezték videóról a hibákat.A helyzetkihasználáson is van bőven javítani való,mondjuk most legalább a helyzetek kialakításáig eljutottunk.Nagyon kellene már a várt „9-es” csatár.
a három gólból melyik volt az Ő sara??
egyik sem
„Ha Kemenesen megy el meccs, ne Gyulát basszuk le”
Már megint a Kemenes-fóbiád.Nézd már reálisan a meccset,hogy tényszerűen ki hibázott a kapott góloknál.Most Kemenes egyikben sem volt benne,a védelem,a védekezés volt gyenge.
Nincs fóbiám, írtam lejjebb, hogy a meccset nem láttam.Csak kivételesen áfonya bácsi Gyulás észrevételére reflektáltam. Soha egy szavam nem volt, amikor jól védett,
Tegnap este láttam csak az összefoglalót és nem akarok Kemenes fogadatlan prókátora lenni, de valahol Én nem úgy láttam, hogy hibáztatható lett volna valamelyik gólért is!
Szerintem egyik sem az övé volt, és persze hibázott, a loki ellen, de itt ezen a meccsen szerintem alaptalan minden kritika vele szemben!
Én lent voltam, szerintem nem Szabin ment el a meccs. Akartak a fiúk – nem véletlenül lettek a meccs végén megtapsolva (kispesti ultra nem mostanában tapsolta meg az övéit vesztes meccs után) -, de míg a Paksnak szinte minden bement, nekünk semmi. Az viszont aggasztó, hogy olasz edző mellett hat gólt kaptunk két meccsen (és ez nem csak a kapus hibája).
Én bizalmat szavaznék Vajdának, mondjuk pont a most következő kupameccsen. A Puskás-Suzuki kupán láttam védeni, és bár az NB I valóban más közeg, de ott fantasztikusan védett, egyben minden ismérvet birtokolt, ami egy jó kapusnak kell: magabiztos kijövetelek, jó indítások, oldalra, szélre ütött labdák, hatalmas bravúrok, jó közbeavatkozások lábbal és kézzel. Szerintem nagyon tehetséges a srác, én mindenképpen adnék neki esélyt, mert sajnos Szabi teljesítménye nagyon ingadozó, és talán jobban összekapná magát, ha lenne konkurenciája.
egyetértek, ki kellene próbálni Györben!
Andrusch Józsi ?
:) nem vagyok a metrikus hitelesség tudásának birtokában, de mondjuk az átlaghoz képest Ő is inkább alacsonyabb volt, hogy ez most 182 vagy 175 azt nem tudom.
De annak ideján nálam ezerszer jobb kapus volt mint az idehozott „hórihorgas” Disztl Péter, aki miatt sajnos el is kellett hagynia a klubot.
Bízzunk benne, hogy még növésben van :)
Mindenesetre pedagógilag sem ártana, ha mint azt fentebb Thanathos kollgéga tollából is megfogalmazódott, hogy Győrben meg kellene adni neki a bizalmat!
16 évesen 183 centi,két év múlva 190-es jó kapus lesz.
A klub honlapján lévő adatai szerint 183 magas. Mint Iker Casillas. :)
Nem voltam lent, nem láttam semmit, de azért ez valahol meredek, amit a rangadon olvastam:
„A 26. percben szilveszteri kabaréjelenetet forgathattak volna: a Honvéd végezhetett el szabadrúgást, a figurához hárman álltak oda, de Hidi úgy végezte el, hogy két érintés miatt a játékvezető a hazaiaknak adott közvetett szabadrúgást.”
Sajnos a rögzített helyről jövő rúgásaink (ettől eétekintve is kivéve Holender gólja) katasztrofálisak.
Ez az amit lehet(ne) gyakorolni az edzéseken, belehetne gyakorolni variációkat, de ha szabadrúgáshoz jutunk akkor jön a tanácstalanság és a zsenge befejezés.
Ebben azért szerintem az edzők sara is benne van.
Ugyanez igaz természetesen a szögletekre is, ez a konkrét eset meg, ha tényleg így történt, akkor valóban kabaré!
Emlékszem anno Supka idejében jobbnál jobb trükkös szabdrúgás variációink voltak.
Nem voltam lent , nem láttam semmit,,,,,,de talán érdekes lehet Székely Györgynek, a paksiak sérült kapusának értékelése. (rangado.hu)
„Megérdemeltnek éreztem a paksi győzelmet, mert a gólok után is nagyon koncentráltak maradtunk, közel álltunk az emberekhez, fegyelmezetten védekeztünk. Az egyik, ha nem a legjobb idei teljesítményével kiharcolta a sikert a csapat. Jó iramú meccs volt, eléggé visszaálltunk védekezésben, nem támadtunk ki, ennek ellenére a kispestiek magas labdákkal próbáltak operálni, de ez nem jött össze nekik. Kicsit tompábbnak éreztem őket, mint a korábbi mérkőzéseken. Mintha fáradtabbak lettek volna.”
Csertői nagy taktikus, ezt eddig is tudtam. Itt korábban azon tanakodtunk – amikor bedobtam a Youla inkább a második félidőben jőjjön be című ötletet – hogy a Paks ellen nem sok értelme lenne, mert nem állnak be védekezni, felvállják a támadó játékot. Ezek szerint nem teljesen így történt. Akkor ezek szerint taktikailag Csertői húzása jött be, mert gondolom Rossi sem ezt várta, hogy kontrára rendezkednek be, visszaállnak a Paksiak.
Viszont ez a tompaság és fáradság (az előző meccseken is az utolsó harmadban elfogyni látszik az erő) nem tudom a fiatalság vagy a rossz formaidőzítés számlájára irható?
A magas labdákkal operálás nem tudom mennyire volt valóban jellemző, de azt hiszem (ha így történt) a támadóink magasságát látva, ez is egy elhibázott taktika volt.
egy nagyon jó kapus is kap 2-3.at ilyenkor mi van? 3-4 gólt kell rúgni a csatároknak ennyi, hagyni kéne a kapus témát…
Ne bántsátok már szegényt, mert még a végén megsajnálom…