A bajnokságban lejátszott tizenhét meccsünk kevesebb, mint felén(!) sikerült eddig pontot szereznünk, ráadásul Újpesten úgy kaptunk ki hétvégén, hogy a lehetséges 990 percnyi játékidőnkből 731 esett légiósra, ami kimagaslóan a legtöbb az idényben.
Ha tovább bontjuk az adatokat, akkor azt is észrevehetjük, hogy a tavaly nyár óta igazolt játékosok 540 percet játszottak, ami szintén a legmagasabb érték az idényben. Vagyis mielőtt elkezdenénk fiatalozni, hogy miattuk szar minden, vegyük figyelembe,
- az igazolások remekül sikerültek, és velük dőlnek a pontok,
- a légiósok a belüket kiteszik a pályára, és dőlnek a pontok,
- ráadásul milyen fiatalt játszatnál az új/légiós helyett, ha vele amúgy szarabb lenne?
- nem érted, egyszerűen nincs ehhez a szinthez megfelelő saját nevelésű játékosunk!
Mondom a demagógot:
ehhez nem is kell.
Valóban igaz, hogy a fiataljaink között alig páran vannak, akinek találunk a lábában legalább pár NB II-es meccset, így viszont komoly bátorság bevállalni őket. Például a téli edzőtáborba kivitt Átrokék helye még simán az U19-ben lenne, miközben tavaly bemutatkozott és játszott pár meccset a felnőtt NB III-ban, majd alig pár hónapra rá már a nagycsapattal készült. Nyugodtan feltételezhetjük, hogy még nincs kész pótolni egy Jonsssont, vagy egy húsz perceket kapó Dominguest.
Elég kicsit körbenézni, hogy jelenleg kik azok a fiatalok, akikre számíthatnánk, vagyis akiknek a pedigréjében találunk legalább pár felnőtt meccset:
- Benczenleitner Barna
- Eördögh András
- Horváth Milán
- Keresztes Noel
- Kerezsi Zalán
- Kocsis Dominik
- László Dávid
- Németh Barna
- Szabó Alex
- Török Kevin
És nagyjából ennyi, belőlük kellene válogatni. Például egy Németh Barna vajon mennyivel lett volna károsabb, ha ősszel ő jön be arra a pár alkalomra csereként Traoré helyett? Szabó Alex mennyivel okozott több kárt az ősszel, mint mondjuk Cirkovic vagy Doka? És mennyivel tett hozzá kevesebbet az eredményességünkhöz?
Rendben, volt idő, amikor bővebb eresztéshez lehetett nyúlni az akadémiáról, azonban egyáltalán nem érezni azt, hogy akik most a fiatalok helyén játszanak, azok annyival minőségibb, és főleg nem eredményesebb játékosok lennének csapatszinten.
Viszont nem erről akartam beszélni, hanem egy grafikonról, amit mutatok máris:
Képtelen vagyok bármit állítani tizenhét meccs alapján. Annyi azért látszik, hogy
- a pontszerzések inkább a kevesebb légiós- és több akadémistapercek térfélen vannak, vagyis balra és felfelé.
- Viszont az is látszik, hogy a kiugróan sok légiósperc se jelent automatikus vereséget, pláne, ha kevés hozzá az akadémista.
Jól látható, hogy egyetlen meccs kivételével a légiósok adják az összes játékperc legalább felét (fontos: Lovric és Tujvel nálunk nem légiós!), miközben olyan mérkőzés, ahol akadémista legalább az összes perc negyedét, vagyis 248 percet a pályán töltött volna, mindössze háromszor fordult elő, és abból az egyik pöccre 248, a másik 249 perc volt.
Úgy néz ki, igazán nincs komolyabb összefüggés a játékpercek és a légiósság/akadémiai nevelés között, vagyis újfent felmerül a kérdés:
ha ennyire mindegy, akkor miért nem inkább a sajátjaink játszanak?
En nem tudom, hogy a mostani eresztes amugy sokkal gyengebb-e, mint a par evvel ezelotti. Az azonban egyertelmu, hogy eletkorjukhoz kepest sokkal kevesebb jatekpercet kapnak, mint a tehetsegesebb 18-19 evesek kaptak nalunk mondjuk 5 eve.
En RW nezopontjat tamogatnam – legyunk realistak es fogadjuk el, hogy ezzel a legios bandaval se tunik realisnak a bennmaradas. Ha pedig a bennmaradasra meg kicsi az esely akkor legalabb adjunk eselyt a fiataloknak es ha szerencsenk van kiderul, hogy 1-2 akar meg jo is lehet.
Engem a mostani csapat egyszruen semmilyen szinten nem motival – de amint latom, hogy a kicsik a tuz kozeleben vannak, automatikuan szoritok nekik.
Az idei év elment, kiesünk, mint Cordella farzsebéből az akcziós mali-bolgár kettősállampolgárságú 42 éves csokkó. ERGO: nyomni kell a kicsiket, készüve a II.-re hogy szedjék fel a rutint. A puhos és hasonszőrű társai úgyis az első Uzsgyival távoznak Belgrád felé a Kispesti Állomásról.
Azért az első kiesésünk után is távoztak tőlünk saját nevelések….talán Kovács Zoltán (azt hiszem így hívták) Győrbe, és szerintem volt még aki nem ment a Csapattal az nb2-be….emlékszem Kozarek és Vadócz megtartása is sikerként volt elkönyvelve.
Igen,Kovács Zoli volt az, aki sajnos már lassan tíz éve nincs köztünk.
https://www.nemzetisport.hu/labdarugo_nb_i/gyasz-26-evesen-elhunyt-a-honved-es-az-eto-volt-vedoje-2274585
Tudom. Egy korábbi Kispest vezetőségi tag ismerősöm mesélte, hogy a srácot nagyon megviselte, hogy a Győr elvitte őt….nem akart távozni, de mivel pénzt lehetett kapni érte, a Klub simán túladott rajta a megkérdezése nélkül. Úgy hallottam Botka is így került a Fradihoz. Csak úgye neki ezt érdekesen sikerült lekommunikálnia, amiből lett is harag…. :(
Botka nagyon menni akart,én úgy tudom.
Én is így tudom, ami persze nem bizonyíték…de akkor is.
Fiatalon hunyt el szegény, mint több más REAC játékos/vezető…
Kutasin nívül ki halt még meg fiatalon és furcsa körülmények között a Reacból?
Furcsa körülményekről ki beszélt? :) Most hirtelen csak Felföldi Csaba meg régebbről Simon Tibi neve ugrik be, de volt még 1-2 fiatal halálozás arrafelé ebben az évszázadban. Nem volt szerencsés Rákospalotán játszani, de ez csak véletlen.
úgy emlékszem, hogy a fogadási maffiában sok REAC-os volt érintett, persze lehet, hogy rosszul emlékszem…
Persze, de beszélni én nem beszéltem róla, hát mernék én bármi ilyesmire célozni? ;)
Kovács sztorija stimmel, csak nem akkor. Ő Dolcetti évében játszott, 2005-06-ban, és utána Hemy érkezésekor adtuk el.
Torghelle és Hfalvi húztak el saját nevelésként a kieséskor.
Meg Bárányos, sokadszor, mondván, az NB2-ben nem akar játszani, több van benne. Majd aláírt a Vasashoz :D
Szórakoztam a ChatGPT-vel, de sejtettem, hogy nem tud semmit:)
Én: Mit tudsz a magyar labdarúgó bajnokságról?
ChatGPT: A magyar labdarúgó bajnokság a magyar foci legfelső szintű bajnoksága, ahol a magyar csapatok küzdenek meg a bajnoki címért. Az évad általában augusztusban kezdődik és májusban ér véget. Az eredményeket az egyes csapatok összesített pontszáma alapján határozzák meg. Az elmúlt években a Ferencváros, a Budapest Honvéd és a Videoton voltak a legerősebb csapatok a bajnokságban.
LOL
Valahogy rájött hogy kispesti vagy ;)
Igazat mond. Gondolom az algoritmusa szerint fel kell sorolnia 3 különböző klubot, amely legutoljára bajnokságot nyert. Hihetetlen, de igaz, ha hármat össze akarunk szedni, az egyik a Kispest (2017)!
Utána 2018 Vidi, majd zsinórban egyetlen csapat. (Biztos nagyon tudnak lelkesedni a normálisabb szurkolói ezért a mesterségesen fenntartott állapotért.)
Szóval a chat robot simán lehet, hogy 10 év múlva is ezt a 3 csapatot fogja mondani (pedig addigra már lehet, valahol a blasz 2-ben indította újra szurkolóink lelkes kis csoportja ezt az egészet). :)
Néztem a szombati Fradi – Vasast….a két csapatban összesen 7 egykori kispesti nevelés játszott (legalábbis a meccskeretben volt). Ebből a Vasasnál 5….kvázi több Kispest nevelés játszik a Vasasban, mint Kispesten. :) Tény, hogy egyik sem emelkedik ki a mezőnyből, de összességében ez is egy elgondolkodtató statisztikai adat.
Vécsei, Botka, Holender, Gazdag, Baráth, Prosser, Schőn. Ez Hemi bá termése.
A többi néma csend. Talán még Kerezsi Zazi lesz, lehet valami, de ő meg nem játszik.
Azért pár kevésbé tehetségesebb srácot ügyesen elpazaroltunk, nem hiszem, hogy például Gergényi ne tudná helyettesíteni Tamást, vagy mondjuk Lukács Jonssont.
Hogy úgy van!
Na igen…Gergényi, Lukács, Koszta, Holender nagy segítség lenne a mostani helyzetben. :(
Gergényi kapott pár edzőmeccset. Anno egyik nyáron láttam még a régi Bozsikban Balmaz elleni elkészülési meccsen, ha jól emlékszem. És akkoriban elég gyenge volt, vmi nagyon furi rövid, görbe lábakkal.
Lukács is játszott, Supkánál is asszem – de csak a sok tetkóra emlékszem.
A lehetőséget megkapták, de anno a konkurencia jobb volt. Más lehetőségük nem volt, mint máshol focizni.
Ha maradtak volna, nem fejlődtek volna, ez lenne a baj.
Más kérdés, hogy most mindketten tolatva jobba, mint a bálnás fiú.
Én soha nem láttam Gergényit nálunk, de nyilván nem is nekünk kellett volna látni benne a lehetőséget, hanem valami ehhez értő stábtagnak. :) 2019. júliusában engedtük el, ősszel meg Aliji és Tonci volt a két balhátvédünk. Nekem mindkét srác szimpatikus volt a maga módján, de jó balhátvédnek egyiket sem nevezném. :) Na de késő bánat…
Biztos nem fog (nem hagyják) eldőlni az utolsó két forduló előtt mindkét kieső, de az egyik, ha nagyon gyenge, akkor már korábban búcsúzni fog.
Erre rosszul emlexel, Lukinyúl gyakorlatilag nem kapta meg a lehetőséget.
Kosztát kihagytam, bocs.
Már Izraelben van kölcsönbe.
Egy kis DajkaEsterházyNagyantal. (csak a szokásos régimódi mantra, amelyet már régen meghaladott a mi fejlett, tudományos XXI. századi klubvezetési filozófiánk.)
https://sport.mandiner.hu/cikk/20230130_mi_lesz_veled_budapest_honved_ha_nem_hozunk_le_nyolc_meccset_kapott_gol_nelkul_kiesunk_allitjak_a_mandinernek_a_korabbi_klasszisok
Kíváncsi vagyok melyik fordulóban jön el a pillanat, amikor elengedjük ezt az egész szerencsétlenkedést és elkezdjük az nb2-es csapat alapját összerakni. Ennek előszobája, hogy állva halunk meg az nb1-ben (legyenek akármilyenek a gólarányok a vesztes meccseken) és ebbe nekem már nem férnek bele a „sztárjaink” asszisztálásai és fogadkozásai. Abból kell főzni, ami van, adott a fenti névsor, vissza kell hozni a kölcsönben lévők közül, akik szóba jöhetnek. Meg kell nézni ki hajlandó a mostani keretből itt maradni, hogyan lehetne visszaigazolni a már más klubban játszó saját nevelésű játékosaink közül azokat, akikben van potenciál. Mindehhez kellene egy edző, aki látott már fiatal játékosokat és tud csapatot építeni (vajon van ilyen?)
Aztán meglátjuk mi lesz a második vonalban.
mélyen egyetértek
Ez jól hangzik, de ez nekem korainak tűnik a bajnokság vége előtt 16 fordulóval és 3 pont hátránnyal. Az nb1 a világ egyik „legérdekesebb” bajnoksága. Nem emlékszem, hogy az utóbbi években jóval a bajnokság vége előtt eldőlt volna a kieső. Sőt általában az utolsó fordulóban szokott eldőlni. Én is pesszimista vagyok, de azért még nem mernék komolyabb összeget rátenni, hogy tuti kiesünk. Te mernél?
igen
Én soha nem voltam légiós- vagy fiatalpárti, ha valaki jó, akkor jó, ha valaki rossz, akkor rossz. Szóval nem a fiatalpártiságom miatt mondom, de ezerszer inkább játszatnám jobbhátvédben Szabót, mint Dokát. Támadásban gyengébb, de engem perverz módon egy hátvéd esetében inkább az szokott érdekelni, hogy védekezésben mit csinál, ebben pedig Doka egyszerűen katasztrofális. Azt hittem, hogy Mezghraninál rosszabbul helyezkedő, rosszabb döntéseket hozó jobbhátvédet keresve sem tudnánk találni, de sikerült. Szabó sem lesz minden bizonnyal soha válogatott szintű játékos, de legalább általában ott van és arra figyel, ahol és amire egy szélsőhátvédnek kell. Legalábbis szerintem. :)
Én azt látom ki a grafikonodból, hogy a b.dös életben nem lesz jobb a magyar futball -sem klub, sem pedig válogatott szinten- addig, amíg olyan gyenge tudású és akaratú légiósok játszanak, mutatnak példát a tapasztalatlan tizenéveseknek, mint pl akik nálunk vannak, egytől-egyig!
Ezekkel a statisztikákkal úgy vagyok, mint a tippmixxel….ugyanis én sosem a játékosok képességei, csapatok iránt érzett szimpátia alapján dolgozom, hanem statisztika alapján…aktuális forma, egymás elleni mérkőzések, rúgott gólok, stb. A játékosokat nem veszem figyelembe….így előfordulhat, hogy statisztika alapján egy sima meccset bukik el a csapat, mert azon a mérkőzésen a legjobb játékosai eltiltottak, sérültek, esetleg egy egyértelmű vereség lesz végül győzelem, mert erre a meccsre a legtöbb eltiltott/sérült játékos felépül és játékra kész lesz. Hogy ebből mit akarok kihozni? Hogy ezek a függvények tényleg jó kiindulási alapok, de úgy gondolom, hogy messzemenő konzekvenciákat nehéz belőle levonni, hisz nyilván sokat számít mondjuk a fiatalok szereplésénél, hogy a pályán mondjuk milyen légiós van éppen…hisz azért nem mindegy, hogy egy Samperio, Domingues osztogatja a labdákat, vagy mondjuk egy Ennin, Mitrovics páros szerencsétlenkedik…..ugyanúgy 2-2 légiós de gyanítom a játék képe teljesen más.