Elég ha a góloknál maradunk:
- Tamás góljával nem foglalkozunk, mert felesleges. (Mezőnyben is kérdéses, hogy egyáltalán lefújják, pláne, hogy utána kinek ítélnek.)
- A jegyzőkönyv szerint Könyves szerezte a ZTE első gólját: szabályos volt – megadták.
- Traoré a negyedik előtt nagy valószínűséggel lesen vette át a labdát: les – megadták.
- Gazdag szabadrúgása áthaladt a gólvonalon: nem látták – nem adták meg.
És akkor itt van a harmadik gólunk, amit a kommentátor is lebegtetve hagy, hiszen még a visszajátszás alapján sem foglal állást, helyette a következő hagyja el a száját:
talán, úgy tűnik, hogy a labda mögül érkezik Balogh Norbert.
Ellentétbe vele, mi állást fogunk foglalni.
Mezghrani passza pillanatában Balogh nem talán, hanem egyértelműen a labda mögött helyezkedik: nem les.
Maradt tehát Traoré gólja és Gazdag nem gólja a hibák listáján.
update //
Két aprósággal mégis foglalkoztam, mert annyi kurva sok szabadidőm van. (nincs)
egy // Batik kezezése az első percekben
A jelenetet nem ismételték és nem mutatták meg más szögből a meccs közvetítése alatt, így ez az egyetlen felvétel a kapaszkodónk. A kulcsjeleneteket kimerevítettem és felirattal láttam el. A lényeg: nagy valószínűséggel állíthatom, hogy Batik mellére pattant a labda és nem a kezére.
kettő // Tamás gólja
Tamás hátulról megtámasztja a védőt, ez látszik a Tamás lábtartásán. A védő eközben belefekszik Tamás ölébe, ami viszont a védő súlypontján látszódik, hiszen, ha Tamás nem lenne ott, a fizika szabályai szerint el kéne dőlnie. Mivel a védő belefekszik Tamás ölébe, így esélye sincs, hogy felugorjon fejelni, mert emberi izomzattal ebből a pózból konkrétan képtelenség.
Tovább haladva a lassításon azt látjuk, hogy a védő meg sem próbálkozik azon kívül semmivel, hogy a saját dőlésével próbálja Tamást kivonni a játékból.
Tamás felmegy, fejel, és valóban, egy pillanatra feltűnik a bal kézfeje a védő jobb vállán, azonban a kéztartásból nagyon nehéz lenne elfogadni, hogy ott valódi erőkifejtés (ún. támaszkodás) történt, és nem csak szimpla kontakt. Ráadásul, ha a bokáját és a térdét tüzetesebben megnézzük, egyértelmű, hogy lábbal rugaszkodott el, és nem rásegítéssel, a kezét használva húzta fel magát.
Ha mégis fújni kéne itt valamit (nem kéne szerintem), akkor azt legfeljebb a védő ellen lehetne, hiszen a szituációban ő az egyetlen, aki egy pillanatra se a labda megjátszásának szándékával cselekedett.
Részemről nincs több kérdés (a ZTE játékosai, de még a védő részéről se volt), a gól szabályos, és bíró gusztusa, illetve szereplési vágya válogatja, hogy mikor és miként fúj le hasonló szituációkat, mert erre konkrétan lehetetlen egyértelmű szabályokat hozni anélkül, hogy newtonmérőket helyeznénk a játékosok izomzatába, mérni a másik testekre kifejtett erőhatásokat.
https://hvg.hu/sport/20201008_hrutka_janos_magyar_valogatott_bulgaria_ebselejtezo_interju#article-comments
Nem mond sok újat, vagy megdöbbentőt, aki akarja olvassa el.
(Én hülye elolvastam a hatvan+ kommentet is, ezt azonban nem merem senkinek javasolni.)
Hurutka, a tipp-mix kiraly…Ö is benne volt a kiejtesünkben
Szoboszlai kiesése jelentheti azt hogy Gazdag kezdeni fog? Vagy Kalmár? Mindenesetre így nagyobb valószínűsége van, hogy játékpercekhez jut a bolgárok ellen, de szerintem legrosszabb esetben is a másik 2 meccs valamelyikén kezdeni fog…
Szerintem Gazdagnak egyszerűen azért kellene kezdenie, mert baromi jó…
És mellette Szendrei. Mert aki ugye nem látja, hogy mennyire kiemelkednek az nb1-bol, az ugye, mint tőled megtudtuk, az nem normális.Marpedig a Válogatottban az játszon, aki a legjobb.Orbán Vili helyén meg a Temesvári, hogy Latabár is örüljön.?
Szerintem kalmár fog. Brutal formában van, még Gazdaghoz képest is.
Komolyan nem èrtem itt a hètvègèn törtèntek miatti vergődèst.Nyertünk!Volt egy kèt vèlemènyes szitu,amiben most a javunkra döntöttek,pont.Örüljünk!Lesz amikor ezek ellenünk lesznek megìtèlve s nem örülünk Engem jobban zavar,hogy eladtunk Lanzàt ès Moutarit jó pènzekèrt,àllìtólag,de helyettük meg nem igazoltunk senkit.Pedig az a közèppàlya,csatàrsor elbìrt volna egy-egy embert.
Ahhhjjjjj moooo.. de még pogácsát se kaptunk. Na ez a bosszúság, nem a meg nem itélt tizi ellenünk! ??
A címhez: Sosemlesz vége?
Hogyha a ezen vergődünk! Kérdem, de minek??? Ki nem szarja le, ugyse adják meg utólag se nekünk se nekik ami jogos vagy annak vélt. Ne legyen már megint finnugor magaslatokban a blog, mert már komoly esik a színvonal. Kérődzünk az odavetett marék szalmán napokat, mint a szarvasmarhák B+
Jó a szó, tesó.
Balogh game over kivégzős kézmozdulata volt a legjobb! Itt erkölcsöznek sokan.. Így nem fair, úgy nem fair.. (Az vót! Game Over!) azok, akik a beírz soraikba folytanának 1 másik szurker társukat, mert nekik a fű nem ugyan olyan ződ, mint nekünk.. Végre 1 pimasz gólvágó, vissza adja, amit a szentteheneink lenyelnek. Norbi, meg kell tartani a game over kézmozdzlatot, csak a közép felé mutasd! Na jó, grupiba a B középbe! ??❤️???? Nóórbi!!!
GAME OVER
Jajj kis Zte szurkólók,egyem a szìvük,felkaptâk a vizet Norbi kèzmozdulatàn?Mi hânyszor tűrtük a vendègben a sötèt zalaik tràgàr szavait,vagy mutigatâsait vagy alàztàk Genitit a kókuszgolyós megjegyzèseikkel.Szemèlyszerint örülök annak,ha jàtèkosaink merèszek.Ez kell,ez mutatja,hogy van tűz bennük!
Balogh GAME OVER Norbi ???
Pontosan!
Baloghal az a baj, hogy lepukkant, hónapok kellenek mire utoléri magát, és amúgy is elveszi a helyet a 163cm-es 48 kilós Akadémista elől. Latabár megmondta világosan. És ha ő meg a bendegúzgyerek azt mondja, akkor két út áll előttünk; 1. Belátjuk h hülyék vagyunk a focihoz.
2. Önként betörünk a bezárt Lipó-mezőre, és ott elbújunk.
Ilyen ez a keserű méz.?
Talizzunk már 1 teadélutánra így az érintettek.. viszem a sütit!
Velem te?! Mit kerestem én a nemzetközi falubolondja találkozón? Zsűriztem, vagy mi?
Van 2 vizióm.. Az 1ik a mupet showból a 2 öreg a páholyból. A másik a szomszéd nője mindig zöldebb 2 öregje. Imádom, ahogy megy a fight. ?
????????
…
Ha Látsz, Láttok kint, szólitsatok már le! ?
Ne ba? .. Na ba!
Arra tuti emlékezne…. :DD
Sanszos.. Az ultrák közöt ?
Pedig frankó lenne, ha tudna pár ember pacsizni, akik csípik egymás írásait. Tony-val ismerkedtem meg Tiszaújvárosban (pacsi), Czibuval meg a diók ellenire (is) csináltunk közös túrát. Ultra’ bus 7 ülés, imádok útra kelni!
Boti, Cibu, Doki, Tusi
Vihetek a szeánszra Restiből egy jó Kőbányai Világost?!? ???
W.T.F.???
Dehogyis! Bundesliga mindkettő.A hülyék fejében, na ott igen. Traore meg kutya, mert ugye te is meg az összes nb2-ben csere, vagy az sem ,embered biztos magatok elé teszitek térddel futtából, aztán meg bebasszátok a hosszúra, csak úgy könnyedén, mint Gordon Ramseynek a tojásrántotta.
Tehát akkor szerinted Traoré komoly játékos lesz?
Értem, megjegyeztem, 2020. október 7. van ma, visszatérünk erre legkésőbb 1 év múlva.
Jajj Skacok.. Majdnem el is felejtettem.. Erkölcs csőszöknek reminder: Puskás is letolta a gatyát ? ❤️? lehet szapulni!
Az is mekkora Game Over volt! ISTEN!
Jóvanna, csak én vergődtem egy kicsit, nézzétek már el, hisz olyanok vagyunk, mint egy nagy család :D :P
Egy Csapatnak Szurkolunk!
Egy Családba Tartozunk!
Let’s fight ??
Überterragigamegabiglájk!!! ?
Ha ez az ára, én szívből kívánom, hogy a Fehérvár elleni meccsünk után is napokig így menjen itt a vita. CSAK nyerjük meg azt a meccset is! ?
Ezt adom CSAK ne több posztba sírjunk, elemezzünk, hanem olvassunk a lelátogató családokról, cimborákról, ultrákról, hogy van, aki az utolsó utáni ezreseit teszi bele, hogy elkisérhesse a csapatot
???
Szerintetek Rossi berakja a kezdőbe holnap Gazdag Danit? Én kipróbálnám Szoboszlai helyén.
Szerintem igen
A próféta szóljon belőlef! ?
Te-li a kocs-ma,
Te-li a pá-lya,
Mindenki szurkol,
A Kispest tá-mad!
??
Támadna az, de ugye az 5 védő…???
Neeeee ?????
Ne bombázz minket a negatív hullámaiddal, Csodabogár! : )
Igen. Én , aki minden szezon előtt kijelentem, hogy 1-3 meg tuti a Kupa, én vagyok a negatív, baszd meg?!
Az Vagy na.. Nemérted? ?
Hatalmas volt ez a támadna az, de ugye az 5 védő. Nap kommentje nálam az tuti!!!
Lásd első gól védőbe/ből/től/tól ?
Ahogyan Örkény István mondta, ha nem érti a kedves olvasó mi a vicces az írásban, akkor elnézést, nem az olvasóban van a hiba. : )
Szóval az az igen ott az elején, egy kicsit erős nekem! ; )
WOW! köszi a képeket! A pályát játékra alkalmasnak ítélem, menjünk! :) Tudom még várni kell, de akkor is k.va jól néz ki.
Tök jól néz ki, hogy a nézőtéren az egyik lejárat pirosra van festve! Remélem minden szürke „látványbeton” részt színeznek majd a lelátón!
Nemrég mondtad, hogy kb 50 „kisebb” munka a van még hátra. Most hogy álltok ezzel?
Az összes olyan piros lesz szerencsére. Én is csak kaptam most a képet, nem dolgozok ott, sajnos :) csak volt szerencsénk párszor megnezni a dolgokat, hogy áll…
Stadion körüli dolgok is elég jól állnak, ha minden jól megy december elejére kész lesz minden, reménykedjünk…
Már közé nőtt az igazi fű? És kint is hibrid fű lesz, vagy hogy lett ilyen gyorsan ilyen szép?
Holland???
Meseszép!!! Köszi a Képeket Mr. TAYLOR!
???
Atyataég! Hányszor be fogunk itt rúgni …..?
A „mi Sanyink”
https://rangado.24.hu/magyar_foci/2020/10/07/torghelle-sandor-visszavonulas-interju
Nagyon jó cikk. Sanyi király!
Bámulatos. Egy ilyen kitartó kőművest keresek mint Bendegúz. Aki nem pénzért csinálja, hanem meggyőződésből.
Akkor Kelemen_1909 lenne a neve….
Bocsánat, nagyon offtopic lesz, a meccsről szólnék pár szót ;)
Sikerült visszanéznem, és megjegyeznék pár dolgot:
1. feltűnt, hogy Gazdag elképesztően sokat futott, melózott. Persze mások is, de valahogy ő tűnt fel nekem nagyon.
2. Bódog meccs utáni nyilatkozatában nem értettem, miről beszél, amikor azt mondja, hogy belementünk egy adok-kapokba sima vezetésnél. A meccset visszanézve viszont már értem. 3-0, 3-1, 4-1 után is, és az egész meccsen is valamiféle olyan állapotban voltak a srácok, hogy leszegett fejjel, gondolkodás nélkül, kicsit túlpörögve üldözték a labdát, az ellenfelet (sokszor egymást szinte fellökve, vagy a labdán túlfutva, csetelve-botolva), ha pedig megszereztük a labdát, akkor hasonlóan, kissé túl gyorsan igyekeztek előrefelé játszani. Ennek megvolt az a hátránya, hogy sokszor úgy látszott, hogy céltalanul baszkuráljuk előre a labdát, és lehet hogy sokszor így is volt. De előnye is volt, mert már az első gól előtt is úgy jutottunk el Kambi bedobásáig, hogy egy keresztpassz jött balról jobbra Mezgához, ő rögtön berúgta az üres területre a vonal mentén, amit Gazdag hatalmas sprinttel elért és megpróbált becsúszva beadni. Vagy a negyedik gólnál nagyon gyorsan felértünk páran a bal szélen, és onnan ment a gólpassz a G.D.-nek.
De összességében bizonytalan vagyok. Sokan úgy látták, hogy kifulladtunk megint a második félidőben, de visszanézve nekem nem így tűnt. Nem tűnt ez az izmok fáradtságának, inkább olyannak, mintha nem jutna már elég oxigén a fejbe, és ezért a túlzottan gyors játékra törekvés sok hibához vezetett. De lehet hogy ezt már a hozzáértők a kondi hiányának neveznék. Mindenesetre valóban szebb látvány lett volna, ha a sima vezetés után a fociban megszokott módon okosan, higgadtan, labdát tartva játszottunk volna, nem belemenve a Bódog által is említett adok-kapokba. De akkor lehet, hogy nincs a negyedik, mindent eldöntő gól. És az is lehet, hogy akkor belealszunk, és a zete átrobog rajtunk (amúgy elképesztő elszántsággal mentek ők is előre).
Az mindenesetre tetszik, hogy nagyon erőltetjük a lasztit előrefelé. Szendrei is a kapu felé vette le mellel a labdát, és ment is rá, és bevágta. Szóval nem tologatjuk sokat, megyünk a kapu felé.
„feltűnt, hogy Gazdag elképesztően sokat futott, melózott.”
Kb. nagyjából 3 éve ezt csinálja…
10 km alatt volt az az” elképesztően” sok. Nem írom 500-adjar, keresd meg, ” szakember”.
OFF: Hantának lassan fizetnie kellene Bendinek a kommentgenerálásért. ON: Tamás gólja rendben van. Gazdagét benézték, ahogy Bubiét is. A véleményes tizikről inkább ne beszéljünk, ezeket előbb-utóbb visszakapjuk sajnos.
És honnan tudod, hogy már nem fizet? :P
ez jó, mert akkor volna 1 megnyugtató magyarázat a mai napra… :D
Másként látjuk a dolgokat, maradjunk ennyiben. :)
A Tamást fogó embernek esze ágában nem volt felugrani, pont ezért könyökölte fejen Könyves büntiből. :) Még meg is nézte, hogy rendesen sikerült-e a K.O. :) Amit ezek összebénáztak az egész első félidőben, az kabaréba illett, ez a védő még legalább 4-5 teljesen érthetetlen dolgot produkált az első 20 percben.
ez 1 ilyen meccs volt… :)
még Szendrei góljánál is bénázott az a bíró…ez megvan ?
ahogy Norbi átveszi a labdát és fordul már kapu felé, az első mozdulatoknál keresztezne 1 védő, de Bognár útban volt kicsit és már csak követni tudta a védő a gólvágónkat … .:D
Na, ha Szendrei említésre kerül, akkor mindjárt jön Highlanders is, akkor indul be igazán a buli :-)
Abszolút adom a Tamásos okfejtést, egyáltalán nem próbálta a labdát megjátszani a védő, csak távol akarta tartani az emberünket…Szerintem simán ostoba volt, ha megpróbálja megjátszani a labdát, simán elfejeli..
Ne már, a csávó nem tudott felugrani fejelni, a támaszkodás meg a tarkón tök egyértelmű.
A védő fel akart ugrani fejelni, már lendítette a karját, de addigra Tamás már ugrik és leszorítja a kezével.
azért nem tudott felugrani, mert „ült”…és aminek támaszkodott ülve az elmozdult mögüle, nem kellett legyomni, mert lent volt.
Ami mögötte volt, az előre nyomta, ha nem lett volna kézhasználat, még az szabályos is lett volna (de volt).
Aztán a keze használatával a védő tarkóján Tamás felugrott, a védő is lendíteni, illetőleg fejelni akart, de addigra már Tamás súlya rá nehezedett.
Ezt hívjuk támaszkodásnak.
Szerintem ez bírói felfogás kérdése, és Bognár mindig engedte a keményebb játékot, valószínűleg ilyet mezőnyben sem fújt le a meccsen. Persze be lehet fújni mindent, csak annak az lenne a következménye, hogy pl. a szögletrúgás elvesztené a jelentőségét, ugyanis egy mérkőzésen lenne kb. 15 bűntető vagy kifelé szabadrúgás, mert mindegyik szögletnél be lehetne fújni valami hasonlót, sőt durvábbat. Továbbmenve akkor logikád szerint tizenegyest kellett volna rúgnunk, mert Lesjak szándékosan és folyamatosan visszahúzza Batikot egyértelmű szándékkal? (Tamás góljánál) Szerintem nem. A Bíró szerint és szerintem is ez még belefér a férfias küzdelembe
Bocsi! Én sem igen akartam beleszólni, de. Megnézted a felvételt?
A védő nem lendíti a kezét! Tamás ugrott fel. Emelkedés közben összeakadt a kezük és ezzel felrántotta kicsit a védő kezét. Ezután Tamás keze visszaesett a teste mellé, a védő pedig vitte tovább a mozdulatot, amivel ki akarta zárni Tamást és nem felugrani akart. Ezt igazolja, hogy a továbbvitt mozdulat után azonnal esett vissza a védő keze is. Szó sem volt felugrási kísérletnek.
Rajtad kívül ezt mindenki tudta.
Update-hez csak röviden:
Na, ezért szép vitázni, mert mégis magasabb szintű érvelésre készteti az embereket, pl. Batik kapcsán az elemzés találó, a lassításon már tényleg úgy tűnik, hogy a melléhez ért a labda.
Ellenben Tamás gólja….
Ez egy igen szubjektív értelmezése volt a látottaknak, hogy finoman fogalmazzak. Mondhatni már avantgard dadaista képértelmezés.
Ennyi erővel tényleg mindent meg lehet magyarázni, tulajdonképpen azt is, hogy Gazdag gólja nem volt bent, hiszen a labdát nem látjuk biztosan, hol van.
komolyan nem értelek…
Van 1 véleményes helyzet: a védő próbálja kitolni Tamást a kapu elől, de nem megy neki…test-testnek feszül, pillanatokra fogják is egymást, de igazásból a fogást kerüli mind2!
A legnagyobb „gond”, hogy a védő nem bírt fizikálisan a csatárral, majd, amikor Tamás elmozdul és jött „segíteni ” 1 védőtárs, akkor összeomlott az a korábbi egyensúlyi helyzet és elesett Tamás védője.
Ez az a helyzet, amit mezőnyben nem fúj le a bíró…itt sem kellett.
Pelso, ott van a fogás, ezt ne tagadjátok már, phassze, kb. ennyi erővel azt is írhatnátok, hogy Tamás nincs is a képen.
A tarkóján végig a keze, ez már egyensúlyi helyzetet kibillentő tényező, plusz a mellkasát is keresztülfogta pár másodpercre. Ezek teljesen szabálytalan dolgok.
A test-test elleni küzdelem kézhasználat nélkül történhet, itt meg többször is használta a kezét:
– tarkójára tett kézzel nyomta előre
– mellkasán keresztül a keze
– felugrás közben használja a kezét egyértelműen
Nem mondtam h nem volt ott a keze, azt mondom, hogy nem attól esett el a csávó.
És azt mondom, hogy ilyen a mai foci, sőt…ettől sokkal durvább kézi munkát engednek néhol.
(és nem utolsó sorban közben Tamás -a védővel ellentétben- végig a labdára koncentrál)
Amit nem értek, hogy 1 ilyen véleményes helyzetben, miért nem tudod elfogadni, hogy mások másképp láthatják…miért nem tudod elengedni ezt az egészet, ahelyett, hogy megint lehülyézel mindenkit. :/
Ezzel csak azt éred el, hogy máskor, ha egyértelműen igazad lesz, azt is fenntartásokkal fogdják.
Meg egyáltalán, miért vagy itt, ha ilyen suttyónak látod a társaságot ? :)
Mert szemellenző van rajta…….
Engedd meg, hogy rövidre zárjam ezt a kérdést. Egy Puhl nyilatkozatban egyértelmű irányként lett erre az idényre meghatározva, hogy a játékvezetők a nemzetközi gyakorlathoz hasonlóan engedjék a keményebb játékot. Tamás gólja előtti szituációt BL vagy EL selejtezőn-csoportmeccsen soha sem fogod lefújva látni. A mai fizikálisabb fociban ez nem szabálytalan!
http://www.nemzetisport.hu/labdarugo_nb_i/mlsz-az-elozo-idenyben-negyven-nagy-jatekvezetoi-hiba-tortent-2783071
„Fontos, hogy a közeg, a játékosok és a vezetők fogadják el, hogy a bírók engedik majd a keményebb játékot, ez már az első fordulókban is így volt – magyarázta Puhl. – Érződött is, hogy ez még szokatlan, már a nyitó fordulóban, a ZTE–Fehérvár mérkőzés után is érték kritikák a játékvezetőt, pedig abban a szellemben bíráskodott, ahogyan mi kértük tőle és társaitól a szezon előtt. A játékvezetés azzal tudja segíteni a magyar csapatok alkalmazkodását a nemzetközi futballhoz, hogy engedi a testi kontaktust, mert az európai kupameccseken ennek hiánya visszaüthet. Célunk az, hogy ez az üzenet átmenjen, hogy ez a felfogás lesz majd a jellemző a mérkőzéseken.”
Ezt nagyon rosszul gondolod.
A kéz használata mindenütt szabálytalan, annak semmi köze a fizikális játékhoz, a „testi kontaktushoz”. Ez fogalmi képzavar.
Kértem már, hogy linkeljetek be pár BL-gólt, ahol ilyen rátehénkedés, körülkarolás el volt engedve és érvényes gól lett.
Nem sokat fogsz találni….
Rászántam 10 percet az életemből, hogy keressek neked ilyen videót + 5 percet erre a válaszra, remélem valamilyen szinten értékelni fogod.
Felmentem az m4sport.hu-ra és a legutolsó BL összefoglalót végigpörgettem.
https://m4sport.hu/bl-video/uefa-bajnokok-ligaja-osszefoglalo-14-resz-3/#
3.19. Támadó karja a védőn- sztem vicc lett volna lefújni
8.27 – ez hasonlít leginkább Tamás góljára, csak fordított szerepben. Itt a védő karolja át a csatárt, aki talán ezért lő mellé. – sztem itt is vicc lett volna lefújni a szitut és büntetőt adni
Ha több időt rászántam volna, akkor a többi összefoglalóból biztosan lehetne még hasonló eseteket találni.
Még 3x végignéztem a Hanta által beágyazott lassított videót. A védő, amikor szerinted Tamás rátámaszkodott, szinte gugoló pozícióban volt. Elrugaszkodásnál/felugrásnál, ha valóban támaszkodott volna Tamás, akkor egy 20-30 kilós nyomást helyezett volna rá, amitől seggre ült volna. Ha ez történt volna, akkor igazad lenne, kifelé szabadrúgás.
Ha valamilyen szinten megnyugtat, akkor valóban határeset közelében volt az eset, de szerintem jó irány, hogy sokkal inkább engedik a test-test elleni játékot itthon is és abba némi kézhasználat mindig benne lesz.
Részemről lezártam a témát!
Nézd, tiszteletben tartom a véleményed és a te érvelésed az, ami a legközelebb szokott állni a tényalapú megközelítéshez itt egy-két más kolléga mellett.
De a kéz használata egyszerűen valóban szabálytalan, akkor meg pláne, ha valaki ugrás közben támaszkodásra, vagy a másik lendületének visszafogására irányul. Itt pedig ez történt.
De mondom, riszpekt neked még egyszer, veled vitatkoznék a legkevésbé
Na, már FIFA bíró is vagy?!?
Akkor végigolvasva a kommenteket levonnám a minden inteligencs ember számára nyilvánvaló tanulságot:
1. bendeguznak igaza van.
2. ti többiek, kb. háromszázan, minimum buzik vagytok, de sokkal inkább nem értetek a focihoz. (Ebből nyilván -figyelembe véve a formális logika ökölszabályát- az következik, hogy a legnagyobb halmaz a focihoz nem értő buzik halmaza itten, de ezt a következtetést vonja le más).
:-))
Egyúttal kijelenteném -kivételesen komolyan- hogy a bendeguz témát a magam részéről egyszer, s mindenkorra elengedtem. Tudom, eddig és most sem kellett volna foglalkoznom vele. Tehetek róla, de nem tudok változni: ösztönember vagyok, akit nem lehet észérvekkel meggyőzni.
3. pontot elfelejtettel hozza tenni, ha nincs igaza, akkor az egyes pont lep eletbe
Bendeguznak mindig igaza van. A többiek mind elfogult amatőrök. Neki aztán ne magyarázza meg senki hogy amit ő állít az nem úgy van.
Mai alap megállapításait.
1./ Bendeguzt kivágta az asszony és a kanapén aludt.
2./ Még ma mindig nem vette észre, hogy mindenki „szembe” közlekedik az autópáyán.
Igen, a tényeket tiszteletben tartó emberekből valóban jóval kevesebb van, mindenütt.
Én nem látom, hogy érdemben hátratartana, illetőleg az átkarolás és a támaszkodás az teljesen más kategória.
De amúgy jó kis példa ez a vita arra, hogy itt a legtöbb ember mennyire képtelen tények alapján és elfogulatlanul gondolkodni…
Ilyenkor mindig érthetőek a kialakuló feszültségek a blogon, kár érvelni bármit is.
Már megint csak egymás után raksz szavakat, logika nélkül.
A védő nem ugyanazt csinálta, mint Tamás.
És azt is tegyük hozzá, hogy Balogh kegyetlenül beb*szta :)
Meg Bubba is! CSAK a Kispest!
Hanta,
Tamas golja szabalytalan volt, amit irsz, az nem érv.
A Zalaegerszegből se reklamálnak, a védő is visszafog, szerintem amit Hanta ír, az abszolút elfogadható, ha akarom vitatható, de a semmiképpen nem egyértelmű/nettó hülyeség.
Azt a felvételeken egyáltalán nem lehet látni, hogy reklamáltak-e a ZTE játékosai, a védő leesik a fűre, a bíró felé néz, utána pont elfordul a kamera és onnantól sem a ZTE kispadot, sem a ZTE játékosát nem látni.
A védő érdemben nem fog vissza, Tamás ellenben két kézzel szorítja le, egyik a mellkasán, a másik a tarkóján, majd felugrás közben újra támaszkodik.
Totál szabálytalan, az meg, hogy „nem foglalkozunk vele”, az hol számít érvnek?
Ott nagy bajok vannak, ahol ilyen nyilvánvaló tényeket letagadnak.
Teljesen egyértelműen szabálytalan:
Oké, akkor te most zete-s lettél? Mit kell ennyire súlykolnod hogy szerinted ez szabálytalan gól volt, itt egy Honvéd szrukolói blogon, állítólag Honvéd szurkolóként? Ez megint az ön-tökönszúrás esete. Örüljünk hogy megadták azt kész!
Elfogulatlanul kell nézni ezeket, mert legközelebb minket sújthatnak vele.
Ja, ha mi elfogulatlanul nézzük, akkor legközelbb a spori megállítja a játékot, visszateker a Hanta blogban és megnézi, hány kispest drukker szúrta tökön magát és saját csapatát. Ha megvan a kritikus tömeg, akkor meg a javunkra fog ítélni, igaz? Menj már.
Ha te egy Honvéd meccset tudsz elfogulatlanul nézni akkor elég nagy baj van..
Azt hittem trollkodik, de rájöttem, hogy nem. Trójai faló. ??
Látszik, ahogy mindenki elkezd lehajtott fejjel a középkezdéshez ballagni, a riporter sem mondja a lassítás alatt, hogy reklamálnak a zalaiak, egyébként meg kiragadsz két pillanatképet, de ha folyamatában nézed a jelenetet, az már bőven más képet fest. Angliában, vagy a párharcokat jobban engedő bírói felfogásban simán belefér.
A te oldaladat is elfogadom, mert tény, hogy lefújható volt, de én sem értem azt a keresztesháborút, amit amellett folytatsz, hogy mindenki mondja ki, hogy szabálytalan volt.
Nyilván, mivel ez tényszerűen szabálytalan volt.. Pusztán ezért…
A párharcoknak semmi köze a kéz használatához, egyébként nem pillanatképet ragadtam ki, hanem több, egymástól elkülönő mozdulatsort a párharcból – vagyis végig ott volt a keze Tamásnak a küzdelem során: szabálytalan.
De igenis érdekel sokakat, mert borzalmas és döntő bírói hibák születnek sorozatban, ezen a meccsen meg legalább 3-4 ilyen hiba volt.
A meccs úgy kezdődött, hogy a ZTE-nek a 2. percben nem adtak meg egy büntetőt kezezés miatt, pár percre rá egy teljesen egyértelműen szabálytalan gólt meg megadtak, aztán Gazdag gólja, Traoré lesállása. Ez alsó hangon 4 meccset befolyásoló jelenet.
Azért ezeket nem nevezném „Borzalmas” bírói hibának, mert látjuk hétről-hétre a BL-ben is, hogy videóbíróval együtt kezezéseket mennyire ellentmondásosan ítélnek meg és nem mindig következetesen. Amit írsz abból az első kettő még visszanézve sem egyértelmű. A bíró meg egyszer látta és kérdés, hogy milyen szögből stb. A vitatott Tamás Krisztián gólhoz hasonlókat sorra adják meg nívósabb bajnokságokban. A lesek is ugyanezen kategória. Videóbíró nélkül mindig lesznek tévesen megítélt esetek. A partjelzőnek sem sikerül mindig vonalban lenni.
A kéz használata egyértelműen szabálytalan, ilyen gólokat soha-sehol nem adnak meg, ahol megadnak, azt bírói hibának minősítik.
Majd linkelj be esetleg egy-két ilyen megadott gólt; a támaszkodás egyértelműen szabálytalan és attól függetlenül a kéz használata is a test-test elleni küzdelemben.
Nem ízt írtam, hogy teljesen szabályos volt, hanem ,hogy ilyeneket máshol is megadnak (érts úgy, hogy máshol is hibáznak a bírók). Most úgy csinálsz itt a fórumon, mintha más mérkőzéseken, más bajnokságokban hibátlanul vezetnék a mérkőzéseket. Azt sem mondom, hogy a magyar bírók tökéletesek, de én személy szerint nem hiszem, hogy direkt csalják el a mérkőzéseket. Egyszerűen a bíróknak és partjelzőknek egy pillanat alatt kell dönteniük az alapján, amit épp láttak (távolság és helyezkedés függvényében). Azt értem, hogy harcolsz itt az egész világ ellen, de azért legyünk kicsit tárgyilagosak. Ezekre a problémákra megoldás valamennyire a videóbíró, de azért ott is látunk néha érdekes ítéleteket.
Ebben igazad van, de itt most több ilyen eset is volt. És szerintem azért elég jól megállapítható esetek.
Mintha szezonról – szezonra egyre több lenne a bírói hiba az utóbbi 2-3 évben.
Angliában simán megadják az ilyen gólokat, még a védők kérnek elnézést…hány ilyen eset van mezőnyben, akár szögleteknél, szabadrúgásoknál mind a mai napig az első, másodosztályban
Figy. Megfogadtam, hogy nem szólok hozzá, és tartottam is fél évig. Viszont, annyit lehetne kérni, hogy ha már erős állításokat fogalmazol meg, akkor legalább ugyanolyan erős bizonyítékokat is társíts mellé?
pl. az állítólagos második perces kezezés:
1. eleve a 4. percben volt.
2. a tévé nem ismételte egyszer sem, direkt kikerestem a felvételt (22:40-től): https://mediaklikk.hu/video/labdarugo-kozvetites-otp-bank-liga-zte-fc-budapest-honved-merkozes-2/
3. ezért azt az egyetlen jelenetet, ahol látszódik valami, letöltöttem az elérhető legjobb minőségben, és a kulcsjeleneteket kikockáztam, sőt, felirattal is elláttam, hogy egyértelmű legyen a történet (a linken egy videó nyílik meg): https://videos.files.wordpress.com/Hu2d5pOX/batik-zte-kez-nem-kez_hd.mp4
Ennyi. Batik, bár magasra emelt kézzel ugrott Lesjak elé, mellel mentett.
Mivel ma szabin vagyok, lehet, rászánom az időt, és megnézem Tamás gólját is teljes egészében, és nem csak az összefoglaló videót, mert ott is erős állításokat fogalmaztál meg, és ehhez pár erősen pixeles képet társítottál mindössze: https://youtu.be/xNqMeFtEDPE
Uff. Most megint fél évig kussolok, és olvasom tovább azt a pár kommentelőt, akiknek a nickjére fel vagyok iratkozva emailben.
Ezek nem erős állítások, Hanta, hanem képeket is kikockázva betettem a jelentsort két napja is, meg most is.
Tessék, megvan Tamás gólja is szuperlassítva, elég jó minőségben: https://videos.files.wordpress.com/yzEJEwxj/tamacc81s-gocc81lja-zte-lassicc81tva-1_hd.mp4
Egyébként ez a kép is elég árulkodó: http://csak.taccs.hu/wp-content/uploads/sites/10/2020/10/tamas-golja-01.jpg
Tamás hátulról megtámasztja a védőt, ez látszik a Tamás lábtartásán. A védő eközben belefekszik Tamás ölébe, ami viszont a védő súlypontján látszódik, hiszen ha Tamás nem lenne ott, a fizika szabályai szerint el kéne dőlnie.
Mivel a védő belefekszik Tamás ölébe, így esélye sincs, hogy felugorjon fejelni, hiszen ebből a pózból konkrétan képtelenség volna emberi izomzattal.
Tovább haladva a lassításon azt látjuk, hogy a védő meg sem próbálkozik azon kívül semmivel, hogy a saját dőlésével próbálja Tamást kivonni a játékból.
Tamás felmegy, fejel, és valóban, egy pillanatra feltűnik a bal kézfeje a védő jobb vállán, azonban a kéztartásból nagyon nehéz lenne elhinni, hogy ott valódi erőkifejtés (ún. támaszkodás) történt, és nem csak szimpla kontakt.
Ha fújni kéne itt valamit (nem kéne szerintem), akkor azt legfeljebb a védő ellen lehetne, hiszen a szituációban ő az egyetlen, aki egy pillanatra se a labda megjátszásának szándékával cselekedett.
Részemről nincs több kérdés (a ZTE játékosai, de még a védő részéről se volt), a gól szabályos, és bíró gusztusa válogatja, hogy mikor fújnak le hasonló szituációkat, mert erre konkrétan lehetetlen egyértelmű szabályokat hozni anélkül, hogy newtonmérőket helyeznénk a játékosok izomzatába, mérni a másik testekre kifejtett erőhatásokat.
Annyit szeretnék mondani, hogy kettőből nulla, ami nem baj, mert sokáig nem voltak rendes felvételek, csak homályos emlékek, ami simán lehet csalóka is. Nem kell elfogadni, hogy esetleg nincs igazad, viszont nagyon védeni sem lehet, ha nem teszel hozzá tényleg erős állításokat.
Igen, tényleg árulkodó:
Tamás átkarolja a védőt, a tarkón és a mellkasán a keze, a védő hátrálni szeretne, de nem tud.
És nem karol hátra, a keze tamás karján kívül van…
Nemhogy az a védő nem reklamált, de senki sem, egy icipicit sem. Pedig azért a fociban még szabályos góloknál is szoktak, ha csak egy kicsi igazságtalanságot éreznek, már akkor is.
Bravúros érvek…. Agyonlőtték a sikátorban, de senki sem szólt, úgyhogy nem történt semmi. Nagyjából ez a szint.
Mér, a tiéd jobb?? Valami fura „lelki indíttatásból” a saját csapatod nyakára akarod tenni a kötelet. Mér nem írsz a játékvezető bizottságnak, hogy az összes honvéd gól szabálytalan volt, adják a zete-nek a meccset? Mit kreténkedsz itt?
Ne etesd a trollt.
Az alapján, amilyen színvonalú érveléseket itt a blogon produkálsz, valóságos megtiszteltetés, hogy te annak próbálsz erőltetetten beállítani.
Szerintem totál helytálló érv, szemben a hasonlatoddal, ami eléggé félremegy mert az, hogy valakit agyonlőttek a sikátorban az ténykérdés, hogy a felugrásnál és a fizikai párharcnál Tamás szabálytalan volt-e az szubjektív (bizonyos szint alatt felfogás, megítélés kérdése, és itt totál nem arról volt szó, hogy kérdés nélkül agyonrúgta).
A helyzet megítélését azért segíti, hogy a „károsult” fél sem reklamál, ha ők szabálytalannak érezték volna, akkor valóban mentek volna a sporttárshoz, ahogy azt a meccs számtalan másik véleményes helyzeténél megtették.
Mindemellett is te nyitsz azzal, hogy valakinek a véleménye nettó hülyeség, a tiéd meg megcáfolhatatlan.
Na mind1, én elengedem, sokkal érdekesebb téma szerintem az, hogy miért pukkanunk ki a meccsek végére, mint a lufi…
Itt nem a véleményem megcáfolhatatlan, hanem a tények, amiket a képeken egyértelműen látni lehet.
Mondom megint, sosem csodálkozom már azon, hogy a demokrácia sehol sem működik, amikor az emberek a saját érdekükben (pl. a kedvenc csapatuk miatt) még a látható tényeket is letagadják, vagy relativizálják…
Egyébként megint megjegyzem, hogy nem lehet látni azt, hogy reklamálnak a bírónál, vagy sem, azt pedig a védő többi játékostársa, hogy mennyire volt kézhasználat, nem láthatta, lévén, hogy mindenki a levegőből hulló labdát nézte…
.. szóval de, ez nem érv.
(Ahogy az sem, hogy „nem foglalkozunk vele”.)
1) Traoré lesgólját senki nem vitatja 2) Nem látunk mindent, de amíg látjuk, addig egyértelmű, hogy nem reklamálnak a zalaiak, a képen, a mieink már rég örömködnek, a zalaiak lehajtott fejjel kullognak előre. Ha mindenki a labdát figyelte, akkor az általad sérelmezett Tamás-féle támaszkodást is pont mindenkinek látnia kellett, mikor a labda épp odaér Tamásékhoz 3) Azt írod, hogy az emberek a saját érdekükben tagadnak és relativizálnak, de te pont ezt csinálod. Nem vagy képes elfogadni, hogy valaki nem ad 100%-osan igazat neked, és csak a másik érveit alapból kizárod, bagatellizálod, az van, amit te mondasz és kész.
Még egyszer bőven lefújható volt, de egyrészt, kb. minden párharcban van fizikai kontaktus, ami fújható, az angolok kb. mindent elengednek, akkor ott minden meccs tele van súlyos bírói tévedéssel, más felfogású játékvezetőnél, ha a védő elesik megy a szabad kifelé, abból nincs baj.
Tényleg, századszorra:
A „fizikai kontaktust” ne hablatyoljuk már össze a kézhasználattal, könyörgöm!
Test-test elleni kontaktus engedélyezett, a kéz használata viszont tiltott.
Ennyi ez a történet.
ez a szaraz ertelmezes.
Abban igaza van, hogy a szabálytalanság ténye több mint gyanús, azonban ugyanilyet anno a buzijuhásznak sem fújtak le ellenünk a Bozsikban. Pedig csóró Kambert úgy megtaszajtotta, hogy majdnem a kapuban kötött ki ő is.
Ki is voltunk akadva… Jogosan.
Na ott volt 2 kézzel lökés, itt csak fölé ugrott, és rá esett.
Szerintem ezen kár lovagolnod, valóban volt kontakt a két játékos között, de ha minden ilyet lefújnának, soha nem születne gól szögletből, ugyanis ennyi kontkat minden fejesnél van.
Nem a kontakt a kérdés, hanem a
1. a kontakt során a kézhasználat (szabálytalan)
2. a kézzel való támaszkodás felugrás közben (szabálytalan).
na akkor kicsit nyugodj le sztem.
nagyon szarazon ertelmezed a szabalykonyvet.
1. ha kontakt soran a kezhasznalat szabalytalan akkor 1 meccsen vagy 30 van eset amit nem fujnak le. Ezt a biro donti el hogy belefer e vagy sem.
2. ha rajta van a keze az meg nem tamaszkodas, mert azt te nem tudod megallapitani, hogy az elugrast segitette e kezzel vagy nem.
3. a vedo meg sem probalt felugrani, mert nem rogyaszt, ha pedig megprobalt volna akkor a tamaszkodas miatt elesik.
Ez nem száraz értelmezés, a kéz ilyen mértékű használata szabálytalan.
jo akkor nem szaraz :D
te nem tudom hol fociztal, de biztos utaltak ha minden ilyen esetnel sirtal es bemondtad a faultot.
Értem én ezt, de ezen az alapon tényleg 80%-a szabálytalan lenne a szögletből szerzett góloknak…
B opció, ha a védő csinálja ugyanezt, akkor meg meccsenként kb 10 tizenegyest kellene rúgni, mert ugye akkor ha védőként csinálod, az ugyanúgy szabálytalan.
Szóval egyszerűen nem életszerű, amit írsz..
Nézd, én elég régóta nézek focit, kb. 80-as évek óta, fociztam is egy jó 20 évet, edzősködtem is valamennyit, de soha nem tapasztaltam volna, hogy standard módon az ilyen kézhasználatot csak úgy randomra továbbengedték volna.
Ez túl általánosítás, hogy az „ilyet tovább szokták engedni”, én nem így tapasztaltam.
Linkeljetek be pár ilyen gólt, ahol ezt szabályosnak találták!
Egyébként gondold bele magad védőként a helyzetbe, hogy ha így átkarolna valaki, a kezét tarkódra tenné, a másikat a mellkasodra keresztben, te ezt korrekt párharcnak gondolnád-e…Aligha.
Tisztán emlékszem, hogy Juhász Rolika Kamber hátán felmászva, azt két kézzel lökve, „szabályos” gólt fejelt,
Szuper!
Végre egy hiánypótló poszt. :-)
Esetleg valami hír Lanzafame távozásáról nincsen? Marad nálunk, vagy visszamegy a fradiba?
Ne ingereld, mert linkel egy Moldova novellát és az olvasók virtuál-rituálisan felgyújtják az egész blogot :)
Így is mindenki tudja, hogy a CSAKBLOG = Csak a Kommunizmus Blog… :)