Tegnap még lehet, az ital beszélt belőlem, azonban közben aludtam egyet a meccsre, viszont a véleményem nem változott: Feri szerintem jól meccselt. Amióta Kispesten van, talán először.
Jó szerkezetű kezdőt rakott fel, jól reagált a meccs eseményeire, tényleg nem lehet vele bajom. Arról nem tehet, hogy a VAR-on szinte csak azt látják, amit látni szeretnének. (Vajon lesz nyilvános értékelése a bevezetett technológiának a klubok, a szövetség, vagy a játékvezetői bizottság részéről? Ugye, nyilván nem. Hiszen úgy tökéletes, ahogy van.)
(Az idióta) Nagy Dominik fojtogat – piros. Nagy Dominikot fojtogatják (l. a Honvéd fotóján, az NSO anyagában, vagy az M4 Sport kérdésében) – nem piros. Hiába volt VAR, a spori hiába ment ki megnézni, valahogy nem látta. Miközben Nagy Geri kezezését igen, egy olyan felvételen, ahol egyébként képtelenek voltak normálisan kikockázni a jelenetet. Valószínűleg tizenegyes volt, mert egy ilyesmit fújtak be ellenünk a Debrecen ellen is, vagyis úgy látszik, utaznak a hasonló szituációkra. Különösen felemelő volt látni, hogy aki egyszer sasszem, máskor a nyilvánvalót sem veszi észre.
A VAR nem megoldotta a futball problémáit, hanem egyszerűen máshova helyezte azokat. A pályáról egy kamionba.
Az ötlet jó volt
Baráth Botival valamiféle furcsa ötvédős rendszert próbáltunk ki úgy, hogy a kezdőben nem volt igazi védekező középpályás, vagy szűrő, vagy mifene. Sőt, a poszton eddig sztenderdnek tűnű Pantelic még a keretben sem volt. Boti valamivel előrébb, mint a védősor, Nono valamivel hátrébb, Zsótér is bent, vagyis ők hárman próbálták beszűkíteni a területet, és szétkapni a Felcsútot középen, miközben a széleket jóval szabadabban játszhatták be a szélsőhátvédeink. Nem volt rossz ötlet, és
működött rendesen a kiállításig, és a kiállítás után is. Annyira működött, hogy a félidő végén kapott gólunk talán szintén pont ebből az új lendületből származott. Mezghrani labdát veszít fent, és ott a baj.
Félidőben sejteni lehetett, hogy a leggyengébb láncszem, Machach helyett érkezik vagy Hidi, vagy Nagy Geri, mert labda nélkül tíz emberrel reménytelen lesz kihúzni egy félidőt Felcsúton. Geri jött.
Klemenz kényszerű csere, Lukic helyére Balogh viszont közel tökéletes. Az isteni Lukicnak addigra már sansza sem volt valamiféle csapatjátékra, felépített támadásra, viszont Balogh bármikor behúzhat egy reménytelen labdát, bármikor megindulhat, neki jobban fekszik ez a fajta játék (hiánya). Ráadásul labdatartásban erősebb, és húsz perccel a vége előtt az sem utolsó szempont.
A végére, 2-1-nél, amikor már közel minden mindegy, viszont pont mi tapasztaltuk, mert ellenünk bejött (l. Mezőkövesd), hogy még menthető a dolog, ezért ismét cseréltünk egy jót, és jött Eppel (Boti helyett, vagyis beáldoztunk egy főt a védelemből) és Hidi Zsótér helyett nagyjából posztra, vagyis átálltunk 4-3-2-re, hátha. Labdát, labdát, labdát középen, és elől Eppel vagy Balogh hátha megoldja. És majdnem bejött, megvoltak a helyzetek, lőttünk egy lesgólt és
kaptunk egyet hátul, mert hogy ez is benne van az ilyen meccsekben. Lovric és Batik akkora benézést és bénázást produkált egy egyszerű labdánál, ami kiabál a bennyhillesítésért.
Az elmúlt meccsekért egyértelműen Ferit hibáztattam, mert a kétezres években már nem lehet hatvan méter hosszú csapattal, teljesen szétszakadva játszani, és mindent feltenni a szerencsénkre, hogy és hátha, majd a jó játékosaink megoldják. Egyszerűen az ilyenfajta hozzáállás már a magyar futballban is édeskevés.
Viszont most meg kell védeni Ferit, mert végre képes volt az eredményességért, és a körülötte lévő kegyetlen valóságra reagálva szinte szembeköpni magát, és dobni a 4-1-4-1-et, dobni a mániáját, hogy fent védekezünk, hogy fent szerezzünk labdát, és végre összehúzta a csapatot. Egyrészt felvitte a nyugalmat a pályára (túlbiztosított hátsó rész), másrészt felvitte a küzdést is a pályára, mert egy Baráth Boti és egy Batik meg fog dögleni az eredményért, és ha ők együtt nem tudnak hatni a csapat mentális állapotára, akkor tényleg senki.
Konteo vs ötvédős rendszer
Rossi 2017-es öröksége az ötvédős rendszer Kispesten. Azóta szinte az összes edzőnk próbált szabadulni tőle, viszont amint szorult a hurok, amint gebasz volt, habitustól függően szinte mindenki visszatért hozzá. Lehet, nem véglegesen, de egy-egy meccsre mindenképp.
- EvdM ragaszkodott a négy védőhöz, és sokáig Bobált égette balhátvédben, majd amikor lebetegedett, Balmazújvárosban a csapat felállt öt védővel, és örömfocit játszott. EvdM pár meccs múlva távozott.
- Supka végigtolta a felkészülést négy védővel, az első pár bajnokin is ragaszkodott hozzá, majd ahogy nem jöttek az eredmények, visszaváltott ötre. A bajnoki címvédő végül negyedik lett, a következő évben szintén, és kupadöntőt játszott.
- Sannino eleve ötvédős rendszert játszatott.
- Pisont az MTK ellen a kupában négy védővel játszik, a bajnokságban azonban már öttel.
- Bódog újra négy védővel indít, majd amikor állítólag kap valami pármeccses ultimátumot, akkor feladva az elveit, öt védővel áll ki az MTK ellen.
- Pisont ezúttal nem szarozik, öt védővel játszik.
- Februárban azonban már Feri az edző, és újra négy védő a pályán – egészen tegnapig.
Szóval elmondom a konteóm: a következő forduló (Debrecen) után szünet jön, és szerintem rászóltak valahonnan fentről Ferire, mert mikor, ha nem most, hogy ez édeskevés, és ha státuszban szeretne maradni, akkor kellenek a pontok, vagy valami hasonló.
Mellékes, de Debrecenben tuti nem Feri ül a padon, ugyanis begyűjtötte az ötödik sárgáját.
Egyébként tavasszal, amikor a kieséstől kellett megmenteni a Honvédot, akkor Feri meccsenként 1,25 pontot csinált. Ősszel, amikor már az ő kerete, az ő játékával próbál játszani, akkor 1,18-at, vagyis kevesebbet sikerül jelenleg összehozni, mint pár hónappal korábban. Márpedig ez finoman szólva is kurva nagy baj.
Osztályozókönyv
? a hozzászólás // előmoderált.
? az offtopicot // az offtopicba.
Tegyünk helyre néhány dolgot a tegnappal kapcsolatban!
Játékvezetés:
Ne álljunk már be Feri mögé a VAR-ozásban! A VAR kamionosokon egy dolog múlt tegnap, szólhattak volna, hogy ha Nagy Dominik piros, akkor a felcsúti balhátvéd Nagy is piros, ugyanúgy a nyakrátételes gyógyításért!
Nagy Geri sárga+ tizi jelen szabályok szerint jogos, mert megnövelte a testfelületét.
A gólunk meg sajnos les volt.
Ami mellett viszont ne menjünk el, az Bogár mezőnybeli tevékenysége. Tapasztalatból írom, hogy a játékvezető is felkészül, előre átgondolja, milyen meccs várható. Meggyőződésem, hogy sokkal élesebb lett a meccs, mint amire a spori számított és ez az oka, hogy sok megtorlatlan szabálytalanság maradt a pályán és emiatt juthattunk el a kiállítás előtti kakaskodáshoz. Többször éreztem, hogy Bogár kezéből kicsúszott a meccs, rengeteg olyan lapközeli szabálytalanság volt, ami néha le se lett fújva. Hazai oldal normális bíróval ugyanúgy maximum 10 emberrel fejezte volna be a meccset.
Azért azt se felejtsük el, hogy Zsótérnak is volt két nagyon homály – talán lila ködös – becsúszása, amiért neki is járt volna tegnap a piros.
Szóval nem a VAR-ral volt tegnap baj, hanem, hogy egy rutintalan, gyenge napot kifogó játékvezetőt kapott a meccs, akinek ebbe beletört a bicskája. A VAR-osok csak próbálták a nagyobb hibákat kijavítani.
Feri:
Hantával egyetértek, kaphatott ultimátumot a klubházból + Pantelic valszeg lesérült, így alakulhatott ki a tegnapi óvatosabb felállás. Valahogy úgy érzem, hogy Feri nincs jó hatással a csapatra. A reklamálás akkor jó, ha azt mondja, hogy majd én csinálom, nektek nem szabad. Ha engem kiállítanak, attól még maradunk 11-en a pályán + mindenki játszhat a következő héten, aki egészséges. Ezzel szemben, mintha bátorítást kapnának a dumára a kispadról a játékosok. Ez így fegyelmezetlenség, így érezheti Nagy Dominik, hogy a piros lapja belefér – hát kurvára nem fér bele! (és majdnem írhatnám ugyanezt Zsótér kapcsán, de ő megúszta!)
Lement az első kör, túlvagyunk egy átigazolási időszakon, ez már részben Feri kerete, gondolom ő mondta, hogy mely posztokra kér igazolásokat. Ennek ellenére 11 forduló után 4 pontra vagyunk a kiesőhelytől. Egy kupameccs kivételével minden találkozónkon kaptunk gólt! Nagyon nincs összerakva a védekezésünk! A támadójátékunk ahogy már korábban leírtam az elől lévő kreativitásán múlik, kevés a begyakorolt elem. Középpályát ha gond van feladjuk és kettészakadunk.
Klemenz hétközi csakfocis nyilatkozata alapján alig van taktikai gyakorlatozás – ezt azért a klubkommunikációnak nagyon rendbe kellene tennie, mert ha tényleg ezt nyilatkozta Klemenz és tényleg így is van, akkor nagyobb a gond mint gondoltuk!
Jön idén még a Debrecen (i), MTK (o), Újpest (o), Paks (i), Zete (o), Fradi (i) meccsek, Loki elleni meccs után hosszabb válogatott szünettel. Valszeg ha van ultimátum, akkor a következő meccsig szól. Én nem érzem Ferit alkalmasnak, de remélem tévedek! Ha váltás lesz a vége, akkor nem szabadna a téli szünetet megvárni!
Én a meccs óta nem mertem mondani, írni semmit. Ez az összefoglalás viszont tökéletes.
Teljesen igazad van , jól foglaltad össze. A Nagy Zs féle nyakfogáshoz csak annyit, hogy nem konkrétan Domonik nyakát fogta meg, hanem a mellét, hogy távol tartsa Balutától. Csak ahogyan Dominik lépett elöre, csúszott fel a keze egy pillanatra, amit jó érzékkel elkaptak páran. Nyugodtan vissza lehet nézni. Legyünk tényszerüek. Nagy Zs és Baluta sárgát érdemelt, Nagy D. pedig pirosat. Minden másban 100%ban igazad van.
Felcsúszott a keze… ??
El is hiszed amit írsz?
Asszem, ezt tökéletesen összefoglaltad!
Én is így láttam, annyi különbséggel, hogy a Zsótért vizsgálták és még csak véleményes sem volt. Az viszont feltűnt a csúti geciknél, hogy míg nálunk a szabálytalanság eshetőleges volt, náluk szinte valamennyi alattomos és tudatos, ami még undorítóbbá teszi őket. Lukicot és főleg Nonot szándékosan és geci mód faragták a bíró asszisztálása mellett, kicsit lejjebb próbáltam összegyűjteni, de inkább abbahagytam. Csak még egy kérdés, ha a VAR vizsgálja, hogy piros volt-e, akkor, ha szabálytalan, a játékos miért nem kap legalább sárgát? Úgy Zsótér, mint Szolnoki? Hiszen szabálytalanság volt, az látható (talán Zsótéré kicsit kevésbé, mert a védő nem a labdára ment, hanem Zsótért akarta megállítani), de akkor is miért NEM?
Zsótér az egyiket megúszta, valóban visszanézték, de pl ott már sztem nem mertek pirosat kérni vagy ők is túlzásnak érezhették.
Nono, Lukic faragással egyetértek, de ez a bíró hibája, neki kellett volna ezzel szemben keményen fellépni! + tegnap volt két gyanús tizenhatoson belüli eset is, amiről nem kaptunk lassítást!
VAR vizsgálatnál szabályozott FIFA-UEFA szinten, hogy mit lehet visszanézni. Itt csak azt nézhetik, hogy piros vagy nem piros. Én sem értek egyet azzal, hogy egy sárga lapos játékos durván szabálytalankodik, de úgy ítélik meg, hogy pirosat nem ér, de a 2. sárgát megkaphatná, akkor azt miért nem lehet odaadni a visszanézés alapján. Sajnos így is sokat áll a játék, minél több esetet bevonnak a nézendők közé, annál több játékmegszakítás lesz.
Amin viszont az M4sport javulhatna, hogy ha VAR nézegetés van, akkor sokkal hamarabb vissza kellene játszani az esetet, nem megvárni, hogy a játékvezető a fülét fogdosva hesegeti a játékosokat. Persze a legjobb az lenne, ha kis képernyőn ott lenne az élő kép, miközben visszanéznénk a kérdéses esetet.
Miért nincs megfelelő kamerarendszer a VAR-hoz? Szánalmasan szar. Most meg tudja nekem valaki mondani, hogy Geri karjának/kezének mely része ért a labdához? Mert eldönthetetlen, ennyi erővel előbb érinthette mondjuk a leszorított kezéhez is, és, ha onnan pattan az nem büntető. Hiszen a felvételen csak homály látszódik és az, hogy kijön a labda. Aki focizott, az Geri testbeszédéből is látja, hogy kézzel ért a labdához, de ez nem bizonyító erejű. Egy fos életlen, elmosódott visszajátszás pedig még annyira sem
https://m4sport.hu/video/2021/10/31/otp-bank-liga-puskas-akademia-fc-budapest-honved-fc#
1:40:48
Tudtommal mi nézők nem kapjuk meg ugyanazt a felbontást és az összes kameraállást, ami alapján döntenek. A közvetítés alatt ez látszódott és ez alapján elég egyértelmű..
https://uploads.disquscdn.com/images/0ebafa2fc5e4c145123d670547c00b456703aa6fce102252e758d359b34493e1.png
Jé, tényleg, simán bármelyik lehetett volna. A legviccesebb Zsótér keze lett volna, ami Batik testéhez simul. Arra vajon mit adtak volna, hiszen nem természetes tartás, de (saját) testfelületet nem növel. :) Mindegy, a lényeg, hogy „Geri, az Geri”, aki, mint tuggyuk, állandóan hibázik, mint ahogy egy szakértő megírta a kisközön e konkrét eset kapcsán.
Igazából 2 dolog zavar. Ez az „adható”, a „ha akarom, 11-es”, hát úgy látszik a Kispest ellen mindig akarják, ellenben pölö a minusztíz ellen nem feltétlenül (jól emlékszel).
A másik pedig az, hogy ezúttal nem olyan valaki befolyásolta a meccset elég komolyan, akinek ott, helyben kell döntenie és esetleg belefér a hibázás lehetősége, hanem azok, akiknek van lehetőségük visszanézni, mérlegelni. A piros előtti első esetre gondolok, ahol a felcsúti játékos egy teljesen külön mozdulattal rúg oda. A vaknak is látnia kell és szabály szerint piros, méghozzá nem az „adható” kategória. Tehát még egyszer, aki ott ül és át tudja gondolni. Na ez „valamiért” zavar.
Nagyítóval keresik, hol lehet a kárunkra ítéletet hozni.
Azt is tegyük hozzá, hogy nem a „kalimpálás” volt a nagyobb hiba, hanem a lövőre kifejelt labda.
A VAR jó dolog, de ha olyan kikockázásokat néznek, amin nem lehet egyértelműen látni a lényeget, akkor hasra ütve, rosszabb esetben személyes szimpátiák/ellenszenvvel/érdekek mentén döntenek. Ez a 11-es is tipikusan ilyen volt.
Vitatkoznék, sztem pont egy olyan esetről írsz, ami a VAR kamionban ülők értékelését befolyásolja. Ez sajnos tipikus tizenegyes szituáció lett ettől a szezontól, legalább ezt következetesen ítélik meg. Ha Nagy Geri kezezését nem nézették volna meg, akkor hibáztak volna. Ez nem ellenszenv kérdése!
Az rendben van, hogy visszanézik, de azokból a kockákból pont nem lehet megállapítani, hogy kezezés-e vagy sem. Mégis döntöttek. De milyen alapon, ha a felvétel nem volt rá alkalmas?
Én Baranyában egy zsákfalu egyik tanyasi házában az őszi szünet utolsó előtti napján egy kisképernyős tévén tisztán láttam a kezezést, persze már a lassított ismétlésen. A tizenhatoson belüli le- megpattanós eseteket biztos vagyok benne, hogy minden esetben visszanézik 2-3 kameraállásból alapból. Ezért ülnek ott, ebben ne keress rosszindulatot!
Szóval nyugodtan mondjuk ki, hogy a vasárnapi meccsen csődöt mondott a VAR!
(Nem a játékvezető nézi a képernyőket, hanem kb. három ember!!!!!)
Eredményes NEM működésük miatt sikerült a játékvezetés egészének (bíró, vonalbíró, VAR együtt) mérkőzést súlyosan befolyásoló döntéseket hozni. Ehhez nem kell VAR, ez megy hagyományos játékvezetés mellett is!!!!! A VAR azért van/lenne, hogy ennyire durva hiba ne befolyásolja egy mérkőzés eredményét.
(Nagy ZS-t nem egyedül a nyakra fogásáért kellett volna azonnal pirossal büntetni, hanem azért mert szándékosan a földön fekvő Machach felé rúgott, ezért sokkal inkább! A felvételeken ez egyértelműen látszik.)
Most a kisköz már nem is elérhető.
Én is rákérdeztem, de nem ment át a kérdésem a cenzúrán. De akkor legalább nem csak nekem nem megy.
Ilyenkor tudom, hogy megérte az egész szabadnapomat rááldozni erre a szarra.
Végülis egy előre bejelentett leállás volt, hogy minden kicsit jobb legyen, de végülis kurvára mindegy.
https://groups.google.com/g/csakakispest/c/HQKlqQxIMVM
Tényleg, a fasznak csinálom még :(
Nem kell felkapni a vizet Hanta! Nem ment át az infó, nem figyeltük a kiírást, aggódtunk, hogy ki volt az, aki esetleg olyat tett vagy mondott, amiért a „dühöngő” elérhetetlen lett. Van ilyen! Mea Culpa sokak nevében! Köszönjük, hogy csinálod!
Azért engedtessék már meg néha, hogy tízplusz év munka után, ha rendre a baszogatást kapja az ember egy olyanért, amit a háta közepére kíván és hányi tudna tőle, de jófejségből fenntartja. Kurvára frusztráló tud lenni egy idő után, talán még Teréz anyát és Gandhit is kikezdenék.
Karbantartás.
Eppelt , Hidit behozni jó meccselés?
Valóban nehéz felfogni, hogy mit is néznek/tek a VAR szobában Nagy Dominik kiállítása előtt. Mit nem lehetett látni a felcsúti Nagy Zs. szándékosan odarúgásán a földön fekvő Machachra, ha utána képesek voltak kiszúrni Nagy Geri kezezését? Talán lett volna idő megnézni még párszor a jelenetet a kakaskodás alatt/után. Talán jóval több, mint kiszúrni Nagy Geri kezezésének visszajátszására.
Volt egy rátartás-gyanús szituáció is, a tizenhatoson belül, ha jól emlékszem Tamás a földön is maradt utána egy kis ideig, de még csak vissza sem játszották -update, igen megnéztem, a mérkőzés I. félidő37:48 percben –
https://m4sport.hu/video/2021/10/31/otp-bank-liga-puskas-akademia-fc-budapest-honved-fc/
Szolnoki a tizenhatoson belül rátartott (Hajdú Bét szerint is)
vagy 36:54-nél Lukic-ot hasba talpalja, ha jól láttam van Nieff, előnyszabály, majd elmaradt sárga
48:36 perc- van Nieff egymásután hatszor(!) rúg bele Nonoba, az utolsó rúgás már a földön fekvő játékosba, sípszó után – sárga? ugyan már, a Honvédosokat nyugtatgatja az a faszkalap – ez a köcsög holland az 54. percben kapja meg csak a sárgáját, miután már vagy huszadszorra rúgott bele Nonoba- már rég nem kellett volna pályán lennie (ne feledjük ekkor még 1-1 volt az eredmény). Szintén 1-1 volt még, amikor Szolnoki a 65:00 percben, nemes egyszerűséggel alattomosan odarúg Nagy Gerinek hátulról, térdmagasságban úgy, hogy a labda már rég nincs ott, itt, ha Nagy Geri egy kicsit a földön marad talán lefújja, így előnyszabály. Aztán két esetet vizsgáltak, piros lap lehetőségként 66:50-nél, köztük ezt az alattomos köcsög Szolnokit, aki miután visszajátszották, hogy belerúg szándékosan hátulról Geribe, még csak sárgát sem kap…. 10 a 10 ellen szétszopattuk volna őket, ebben biztos vagyok, pláne 9 a 10 ellen…
mészáros és mészáros, inkább vágóhídnak kellene nevezni ezt a pályát
Bocs egyenlőre nincs tovább idegrendszerem visszanézni ezt a meccset : (
Még csak annyit, hogy a sok piros lap és reklamáló Feri miatt, szerintem statisztikailag mi vagyunk a legsportszerűtlenebb csapat az NB1-ben… hát persze …
Miért nincs következetesség vagy egység a játékvezetésben? Most akkor Klemenz-et nem kellett volna kiállítani a bírónak a Debrecen ellen, vagy Gerit is ki kellett volna állítani, esetleg egyik tizenegyest sem befújni, mint ahogyan nemrég valamelyik talán Fradinak (?) – megpróbálom majd megkeresni – meccsen nem fújtak be egy ugyanilyet, azzal indokolva, hogy a játékos kifordulva, nem is láthatta hol a labda így a közelről leadott lövés miatt nem ítéltek büntetőt stbstb. Megadták ez van, adható de
Én a kedves sportárs egyébb ténykedésével nem voltam elégedett. sem van Nieffnek, sem Szolnokinak, sem Nagy Zsoltnak nem szabadott volna végigjátszani ezt a meccset. Alattomos, undorító favágóként, Juhász Rolika „legszebb” éveit hozták. Gyalázat, ami játékvezetés címén megy a NERB1-ben.
off: Braziliában is véleményt mondtak a szurkolók a VAR-ról https://m4sport.hu/kulfoldi-foci/labdarugas/cikk/2021/11/01/video-elkepeszto-balhe-szetzuztak-a-var-fulket-a-palyara-rohano-szurkolok-braziliaban
Klemenznek a második sárgája volt a loki elleni kiállításkor. A többit adom.
jogos, akkor a sárga Gerinek is (?)
Hát, nem tudom…én elfogadom, hogy minden szavad arany és Ferenc MOST jól meccselt. Mondjuk minden ötödik meccsen sikerül is neki ez a bravúr, és 20 %-os edzőként zárja le a bajnokságot. Velünk. Aztán jövőre, a Csákvár elleni rangadón a korlátot támasztjuk majd tizenöten, és arról beszélünk mi romlott el tavaly. Lehetnénk tizenhatan is, de Joskapista unokahuga épp ma bermalkozik, így nem ért rá eljönni…én viszont tegnap nem ittam, kb. ettol vagyok ilyen ‘masnapos’.
Aztán lehet, hogy engem is magába rántott a tomegpszichozis orvenye, hiszen itt is és a meccsen is Ferencet szidja az ezerfeju, ez nyilván befolyásol, de úgy vélem Ferencnek el kéne engedni a kezét.
UI. Muszáj hozzátennem, már csak a pluralitas miatt is, hogy posztban foglaltakat nem vitatom, csak az a fajta keserűség szól belőlem, amit nem az unicum utoize okoz…